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スレッドを立てるまでもない質問&雑談スレ11

1 :仕様書無しさん:03/07/29 12:22
スレを立てるまでも無いと思われる質問はここで。
雑談もここでやるのが良いかと?
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。

プログラマになりたいという酔狂な人は↓へ
【統一】プログラマになりたい!なりました! Part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055914457/

2 :仕様書無しさん:03/07/29 12:23
2ゲロ

3 :908:03/07/29 12:24
>>1


4 :908:03/07/29 12:24
3げと

5 :908:03/07/29 12:24
>>4 プ

6 :仕様書無しさん:03/07/29 12:24
また11か

7 :908:03/07/29 12:26
あぁっ! 間違えた!

8 :仕様書無しさん:03/07/29 12:27
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。

>>1 グッジョブ!

9 :1:03/07/29 12:27
しまったぁぁぁぁ番号が11のままだったぁぁぁぁ
鬱だ・・・

10 :仕様書無しさん:03/07/29 12:27
過去スレ
Part1 http://pc.2ch.net/prog/kako/988/988509485.html
Part2 http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10060/1006019510.html
Part3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1014/10141/1014192648.html
Part4 http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019802904.html
Part5 http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part6 http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part7 http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040660516/ (html化待ち)
Part9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046826558/ (html化待ち)
Part10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050620065/ (html化待ち)
Part11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054121676/

11 :908:03/07/29 12:41
さて荒らしもおさまったしもうそろそろ質問してもいいかな?

12 :仕様書無しさん:03/07/29 12:42
構造化プログラミングとオブジェクト指向プログラミング
ってどっちがエライのよ?


13 :仕様書無しさん:03/07/29 12:44
>>11
どんぞ

14 :仕様書無しさん:03/07/29 12:47
>>12
オブジェクト指向プログラミング。

といったら荒れ狂う奴がいるから
やっぱりオブジェクト指向プログラミングだろう。

あとからできたものだしね。
システムの抽象化がやりやすい。

15 :仕様書無しさん:03/07/29 13:12
言い方を変えてみるか。
CプログラマとC++プログラマってどっちがエライのよ?

16 :仕様書無しさん:03/07/29 13:22
業界5年目27歳です。
必死こいてプログラミングを学んできたおかげか、プログラミングに関しては人に
教える事ができるレベルに達する事ができました。

最近、プロジェクト運営・・・いわゆる、マネジメント的な能力を身に付けるように上から
言われるようになって来たのですが、具体的にどんな勉強すりゃいいんでしょう?
プログラムなら、ひたすら書いてビルドしてデバッグしてを繰り返していればそれなりに
身につくのですが、マネジメントに関しては何をどうすればいいやらサパーリです。

個人的にはずっとプログラミングをやっていたいのですがそうもいかず・・・


17 :仕様書無しさん:03/07/29 13:38
>>15
C++プログラマであり俺

18 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/07/29 13:44
>1


19 :仕様書無しさん:03/07/29 14:05
なぎさっちのハイカラ人形

20 :仕様書無しさん:03/07/29 14:33
>>16

2chでプログラミング技術のある香具師って初心者を叩くのが
好きだから、>>16のような書き込みをみてなんか感動した。
やっぱひたすら書くことですよね?ありがと。

ところで、2chには知らない専門単語がありすぎて話題について
いけないことってよくあるんですが、>>16さんってどうやって
それらを覚えたのですか?
莫大な量の知識は本を1冊読むだけではわからないよね。

21 :仕様書無しさん:03/07/29 14:37
>>16
あと、先輩として初心者の漏れにプログラミング技術やその周辺のものの
レベルアップをする近道とか、「あのときはこんなことをやればよかった」とか
あればぜひ教えてください。
>>16の書き込みを読むと親切な方だと察したので。

22 :DVD:03/07/29 14:41
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!


http://www.netdedvd.c-o.jp/



23 :仕様書無しさん:03/07/29 14:44
>>20,21
オメーみてーなやつがいると 16 に負担が増えるんだよ 氏ね!

24 :20=21:03/07/29 14:48
16降臨願う

25 :_:03/07/29 14:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

26 :仕様書無しさん:03/07/29 15:04
最低な>>20-21

27 :仕様書無しさん:03/07/29 15:39
かじゅ猫悪い。冗談で前スレの1000とっちまった。
 ま ぁ 気 に す る な 。

28 :_:03/07/29 15:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

29 :かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w :03/07/29 15:42
>>27
取れてませんがなにか

30 :かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w :03/07/29 15:42
>>27
あっ君が取ったてことか

31 :仕様書無しさん:03/07/29 15:43
>>29
999 名前:かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w [sage] 投稿日:03/07/29 15:36
1000

32 :かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w :03/07/29 15:45
みんな平日の昼間によく2chできるね?
不思議だ

33 :仕様書無しさん:03/07/29 17:42
スイマセン
宿題なんで教えてください。
VCで作成した標準DLLが名前の違うフォルダに
同一名称で共存した場合
(環境変数には両フォルダとも登録しているものとする)

どんな危険がありますか?

34 :仕様書無しさん:03/07/29 17:48
意図しないバージョンのDLLが呼ばれてしまう

35 :33:03/07/29 17:54
回答ありがとうございます。
DLLが呼びだされる優先順位は
パスに登録された順番となるものなのですか?

もし共存ファイルが全く同じバージョンの場合としてかんがえて
別処理により同じファイルが再度メモリに上がった場合は
どのような危険がありますか?
お願いします。

36 :16:03/07/29 18:06
>20
いや、感動されてもw
マトモな答えが欲しい時はマトモっぽく書くだけで、荒れてるスレでは俺も殺伐としてまつよ。

>専門用語
何度も出てくる言葉、興味がある分野っぽい言葉は即Google。
「○○とは」で検索すれば大抵出てくる。
あとはダウソなりなんなりして、ひたすら触る。

>レベルアップをする近道
近道ってのはなかなか無いと思うけど。
しいて挙げれば2chで叩かれ、煽られる事かw
例え今日は叩かれても、明日同じ失敗をしないようしっかり知識武装する事。
そして次こそは叩く側に回るのだ!!


37 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/07/29 18:31
>33
> どんな危険がありますか?

 答えだけ安易にもらって、スキルがまったく上がらない危険。

38 :33:03/07/29 18:34
>>37
なぎさっちさん おひさしぶりです。
いつも辛口レスありがとうございます。
おっしゃるとおりなんですが。説破つまっております。
なんかそこいらの勉強ページあったら教えてください

39 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/07/29 18:39
>38
>なんかそこいらの勉強ページあったら教えてください

 http://www.google.co.jp/



40 :仕様書無しさん:03/07/29 18:42
プログラムの勉強するにはどういった順番がいいでしょうか?

大学ではC++から入ったのですが、就職活動先の企業の方は
「Cからすれば分かりやすいのに」とおっしゃっていました。
JAVAやVBなどもはじめたいのですが、どういった順番ではじめるのが良いのでしょうか?


41 :仕様書無しさん:03/07/29 18:55
>>40
C++から入ると、Cを使うのがいやになるかもな。
順番なんぞどうでもいいが、この言語ならオレは何でも作れるぜという
くらいのスキルをつけられれば、他の言語も苦じゃない。

42 :仕様書無しさん:03/07/29 20:59
ゴルァ。ネギ!しばらく見ない間にエラそうな口利くようになったな(w

43 : ◆qQ4COMPILE :03/07/29 21:25
>>41
同意、
相当変な言語でない限り『どの言語か』はたいした問題じゃない。

44 :仕様書無しさん:03/07/30 00:00
レビューって何をするんでしょうか?
明日レビューってのをするんですが。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

45 :かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w :03/07/30 00:05
>>44
スターダストレビューを歌う

46 :ご愁傷様。:03/07/30 00:46
>>44
マジスレすると 明日周りに迷惑かけるなよ。

47 :仕様書無しさん:03/07/30 00:49
レビューデビュー

48 :仕様書無しさん:03/07/30 01:01
>>44
コントとか踊りとか、娯楽性の強い舞台芸能の一種のことだよ。
宝塚とか公演とかでググッてみな。
語源はフランス語のrevue

まあ、先輩たちの足を引っ張らないようにがんばれよ。

49 :仕様書無しさん:03/07/30 01:02
>>44
会社、工程によって、見るところが違うからなんとも。

50 :仕様書無しさん:03/07/30 07:04
長年PGやってる人でもスキルアップのために勉強すると思うんだけど、みんなどうしてる?
やっぱ本買うのかな。

51 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/07/30 11:08
>50
本もそうだけど、Webを漁るとか。

>42
前もこんなもんだったと思うけどどうよ?


52 :仕様書無しさん:03/07/30 11:50
業務用アプリとゲームってどちらが難しいんですか?
たとえば、どちらも規模は同程度でインターネットを利用した通信を扱うものとします。

53 :仕様書無しさん:03/07/30 11:52
>>52
あなたの言う「ゲーム」の意味が分かりません。
あなたの言う「業務アプリケーション」の意味が分かりません。
あなたの言う「規模」の意味が分かりません。
あなたの言う「インターネットを利用した通信」の意味が分かりません。


あなたは多分「一般的」と言う言葉が大好きなんだと思います。



54 :仕様書無しさん:03/07/30 11:54
>52
難しいって、何が?
プログラミングの面だけに着目するならゲームのほうが大変だけど・・・

55 :仕様書無しさん:03/07/30 11:59
>>54
そうか?数当てゲームだって「ゲーム」だし、シビアなリアルタイム処理を要求されるソフトだって「業務ソフト」であり得るわけだ。

犬科と猫科、どっちがはやく走れますか?と言う抽象的すぎて答えようのない問題なわけだよ。これは。

56 :仕様書無しさん:03/07/30 12:01
>>53
いや、全部細かく定義するのもメンドかったんで、「同程度の規模」としたんですがね。内容はどうでもいいんです。

やはり「一般的」にはゲームの方が大変だという認識は正しいのかな。

57 :仕様書無しさん:03/07/30 12:03
>数当てゲームだって「ゲーム」だし、シビアなリアルタイム処理を要求されるソフト

これが「同程度の規模」であると社会的に認められる可能性は低いのではないですか?

58 :仕様書無しさん:03/07/30 12:03
どれだけ曖昧な質問をしてるかすら分からないお前が、
そんな事を聞いてどうするのかという

59 :仕様書無しさん:03/07/30 12:04
>>57
そこで「規模」という言葉は不適切だろ

60 :仕様書無しさん:03/07/30 12:07
>>59
言葉を厳密に書かなきゃ、脳内ですぐに例外が発生してるようなプログラマは、プログラマとしては扱いやすいが、
人間としては付き合いたくないなw

61 :仕様書無しさん:03/07/30 12:12
抽象化指向が強すぎていつもソフトが完成しない>>60さん。

と、言うか自分の頭にあることをうまく表現できないってだけでは?
だから抽象的というかはなっから論理崩壊を招くことになる。

62 :仕様書無しさん:03/07/30 12:12
>>60はゲーム業界かソフト業界で悩んでいる専門学校生。

63 :仕様書無しさん:03/07/30 12:14
>>60
質問が曖昧ではどうしようもなかろう( ´Д`)

だいたい、57はどういう意味で「同程度の規模」と言ってるんだ?
55は単純(難易度低)なゲームも高度(難易度高)な業務ソフトもありえる、と書いているが、
それを「同程度の規模」じゃないと反駁するのは「規模=難易度」と考えているから?
だったら同程度の規模=同程度の難易度で、そもそもの
「どちらが難しいんですか」という質問が無意味になる。

64 :仕様書無しさん:03/07/30 12:16
>>63
ライン数とかモジュールのサイズとか、そんなんじゃないの?
どっちにしろ、ナンセンスな話で。

65 :仕様書無しさん:03/07/30 12:16
抽象的なのと非論理的なのは違うだろ。

彼は自分の考えが上手く伝えられなくて逆切れするタイプ。
長崎の少年と一緒だね。

66 :60:03/07/30 12:20
質問を変えます。
僕は今年高校受験に失敗した16歳なんですが、今更高校行くのもかっこわるいのでプログラマになりたいです。

ドラクエみたいなゲームが良いんですが、なんかアプリの方が低レベルな人がやる仕事らしいんで向いているのかなと思います。

どちらがいいですか?また、同程度の規模の会社ではどちらが難しいんでしょうか?

67 :仕様書無しさん:03/07/30 12:27
抽象的とか曖昧とかではなく、非論理的でかつ意味のある質問ではない。

『シューティングゲームとアクションゲームではどちらが難しいか?
 どちらも同規模で、インターネットを通じた同時プレイが可能とする。』

これなら質問が馬鹿げている事がわからないか?

68 :仕様書無しさん:03/07/30 12:29
>>66(60)
その手のネタはあきた。

69 :仕様書無しさん:03/07/30 12:29
>>67
シューティングはともかく、アクションゲームに関しては多種多様だからな。

アクションゲームというのは親クラスになり得ない。シューティングも微妙。

70 :仕様書無しさん:03/07/30 12:30
>>64
顔赤いよ君

71 :仕様書無しさん:03/07/30 12:31
>>70
この四面楚歌な状況でよくぞ言った!感動した。

72 :仕様書無しさん:03/07/30 12:42
日本人とアメリカ人どちらがIQが高いですか?

73 :仕様書無しさん:03/07/30 12:43
>>72
全部足したら数で明らかにアメリカだな。

74 :仕様書無しさん:03/07/30 12:48
時代はEQ

75 :仕様書無しさん:03/07/30 12:49
>>73
君は学校の偏差値もそうやって判断しているのか?

76 :仕様書無しさん:03/07/30 12:50
>>75
あの質問で平均とか圧倒的多数とかをサンプルにするのもどうかと思うんで。


77 :仕様書無しさん:03/07/30 13:12
>>66
おまえさんは52だろ?

年齢を考えて返答する

>僕は今年高校受験に失敗した16歳なんですが、今更高校行くのもかっこわるいのでプログラマになりたいです。
そんなに周りの目が気になるならこれから何をするんだ?

>また、同程度の規模の会社ではどちらが難しいんでしょうか?
よく分からんが面接のことか?だったら諦めろ。

基本情報技術者試験は最低とるように
http://www.jitec.jp/
無資格、中卒、経験なし、製作物なし。 → データ入力業務でも無理。

もうちょっと 高校受験にしがみついて合格してみてもいいんじゃないかな。
多分 今のままだと親も許してくれないぞ。

78 :77:03/07/30 13:21
やべ 釣りじゃねぇよな。

79 :60!=52:03/07/30 13:23
>>78
心配しなくても釣りです。

80 :77:03/07/30 13:32
うはwwwwwwwwおkwwwwwwww
釣wらwれwたwwwwwwwwwwwwwwwwww

81 :仕様書無しさん:03/07/30 13:34
>>80
今日日、高校落ちる奴ってのもいないでしょう。
公立は既に中学とのパイプは出来てるだろうし、どこかしらに押し込めるシステムになってる。

82 :仕様書無しさん:03/07/30 14:32
質問があるのですが、仕事場でC言語の文字列処理する場合に
char workstr[100]
と宣言した後、必ずmemsetで初期化するようにといわれています。
いままでは配列[0]にだけ0をいれていたのでなぜ全てに0を入れる必要があるのか分かりません。

83 :仕様書無しさん:03/07/30 14:34
終端文字入れ忘れるどたわけが居るからだろー

84 :仕様書無しさん:03/07/30 14:53
82です。
他の人のプログラムミスをカバーするためだったんですか。
ちなみにこの文字列変数は自分が任されてる関数内のローカルなものなんですが…。

85 :仕様書無しさん:03/07/30 14:56
ばか?
自分のことしか頭にない視野狭窄者なのかもしれんが。

お前の会社の規約の話でしょ?
他人のミスのカバーではなく、終端文字入れ忘れるような
うっかりさんが居るから前もって徹底してるんだろ。

86 :仕様書無しさん:03/07/30 14:58
ばか言うなばか

87 :仕様書無しさん:03/07/30 15:00
こういう、ボクはミスしないよ他の人はミスするけど、
という奴にこそ徹底しておいて欲しい。
バグ作りこまれてもフォローできるしな。

88 :仕様書無しさん:03/07/30 15:08
>>88
指示されたときになぜ聞き返さなかった?

89 :仕様書無しさん:03/07/30 15:11
自問自答

90 :88:03/07/30 15:18
いかん疲れがもろにでてるな
自分でワラタよ

91 :仕様書無しさん:03/07/30 17:17
>>88
ある意味グッジョブ!!(・∀・)b

92 :仕様書無しさん:03/07/31 00:30
>>82
0のmemsetは 頭悪い奴らの遺産。
バグの発見を遅らせることで、自分たちの仕事を増やすおろかな行為。
会社の奴ら、「自分で仕事を作る」の意味を取り違えてるんだろ。

やるんなら、デバッグ用に定義した適当な文字コード流し込んどけ。
終端忘れるような馬鹿がいたら早期に見つけてやれ。

93 :仕様書無しさん:03/07/31 00:59
アスガルドのダウンロードが終わります他

94 :仕様書無しさん:03/07/31 01:22
>やるんなら、デバッグ用に定義した適当な文字コード流し込んどけ。
>終端忘れるような馬鹿がいたら早期に見つけてやれ。

これはこれでマヌケだな(w

95 :仕様書無しさん:03/07/31 01:40
>> 94
マヌケでもいいから早くみつけてやれ。
それが自分の幸せにつながる。


96 :92:03/07/31 02:02
>>94
まあ、最近のコンパイラはデバッグ時に自動的にやってくれるからな。
わざわざmemsetをするのは「間抜け」だと思うのは正常な証拠だ(w

DEAD BEEF なんかは有名だよな。

97 :仕様書無しさん:03/07/31 02:23
週刊新潮「卑劣!創価学会2ちゃんねるで自作自演の中傷で西村氏に損害賠償請求」

ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72     

こんなことしたらまた新潮は創価に訴えられるぞ



98 :仕様書無しさん:03/07/31 02:38
んと、以前、同じチームにいた(だけの)おっさん
(推定50以上)
から、「話がしたい」、とか「食事でも」みたいなメールが
送られてきて、キモイんです
当方(28)です
どうすれば、、、

99 :仕様書無しさん:03/07/31 04:05
プログラム技術誌の売上とか勢力図とかみれるサイトとかってないですか?


100 :_:03/07/31 04:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

101 :仕様書無しさん:03/07/31 09:04
>>98
行け

>>99
ないですね。

102 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/07/31 18:27
>98
会社興してて、引き抜きの話でもしたいのかもよ?

んな訳けないか。

103 :仕様書無しさん:03/08/01 04:54
>>98
あちら属性の人で、

や ら な い か

と言われそうなのが怖いんだろ?

104 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/01 10:46
探偵ファイル age
http://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html

105 :仕様書無しさん:03/08/01 10:57
>>103
漏れもよく誘われるが・・・。
息子と同じ年だからほっとけないとか言われる。
当方、21歳です。
や ら な い か ?
といわれた場合はどうしたらいいですか?

106 :仕様書無しさん:03/08/01 11:26
リアル工房です。
質問なんですが、Cと同じくらい処理速度が早い言語ってC++とVC++だけですか?


107 :仕様書無しさん:03/08/01 11:34
いいえ。

108 :仕様書無しさん:03/08/01 11:36
>>107
C++/VC++以外に処理速度が速い言語を教えてください。

109 :仕様書無しさん:03/08/01 11:43
処理系と言語を一緒にするような奴に処理速度云々をいう資格はない

110 :仕様書無しさん:03/08/01 11:52
>>108
知らないんですか・・・他を当たります

111 : ◆qQ4COMPILE :03/08/01 11:58
10円くらいで売ってるお菓子ってチョコレートとチロルチョコだけですか?
チョコレートとチロルチョコ以外にやすいお菓子を教えてください。

112 :仕様書無しさん:03/08/01 11:59
VBは遅いぞ。他は知らん

113 :仕様書無しさん:03/08/01 11:59
>>110
頭わるすぎー :-)

114 :仕様書無しさん:03/08/01 12:00
>>111
おまえアホか?うまい棒の存在を忘れてんじゃねーよ!

115 :仕様書無しさん:03/08/01 12:00
>>111
うまい!確かにそう言ってるのと同じだ。

116 :仕様書無しさん:03/08/01 12:02
工房相手にマジレス。みっともねぇ。

117 :仕様書無しさん:03/08/01 12:03
>>111
ごえんがあるよ もチョコレートだな

118 :仕様書無しさん:03/08/01 12:30
>>108
COBOL が一番早いですよ。
その分 なかなか情報が少ないので覚えるのに一苦労します。
がんばってください。

119 :仕様書無しさん:03/08/01 12:36
>>118
未だに教科書に載ったりしてるくらいだからな。(w

120 :仕様書無しさん:03/08/01 15:55
仕様書どころかしょうもないです。
私は徹底的に文系で、数学も物理もだめだめですので、2chに来る方の
大半はすごいひとで、この板におられる方々は私にはもはや神々です。
そんなアホーな私は、友達作りも得意と言えないのですが、とあるスレで
とても大切な友達ができ、ほんとに嬉しく思っていたのに、そのひとがその
優しさゆえに、荒らしに個人攻撃を受けてしまい、なのに私には、何もする
ことが出来ません。
削除依頼をしてもスルーしても何度でもやってきます。それが2chだと判っ
ていても、すっごくすっごくすっごく悔しいです。(><)
皆さんが私と同じ立場だったら真っ先に何をなさるか、よければ教えて
下さい。どうぞよろしくお願いします。

121 :仕様書無しさん:03/08/01 16:04
あう。ごめんなさい。↑板違いでスレ違いかもでした。
頭冷やしてもっといろいろログとか読んで勉強して初心者脱出するのが
先決ですね。。。


122 :山崎 渉:03/08/02 02:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

123 :仕様書無しさん:03/08/02 04:41
オープンソースビジネスの定義を「オープンソースのソフトを作って、
そのソフトの使い方を教育する、本を書く、オーダメイド拡張ソフトを書く、
など、ソフト周辺のビジネスをやること。(自分が作成したソフトなので、
内部構造の理解は誰よりも高く、事実上唯一のコミッターであれば、
競争優位が確立できる)」

だとして、果たして、オープンソースビジネスは成功するのでしょうか。

私は今後のソフトウェア開発ビジネスの中心的な位置付けになるビジネスモデルだと思ってるんですが。

124 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:52
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

125 :仕様書無しさん:03/08/02 16:52
会社の犬として現場で働くのに飽きたので
最近、学校なんかの講師やインストラクターとして
働くのもいいかなぁなんて思ってます。
年は30歳。ゲーム会社で8年働きました。
プログラミング経験は10年。
言語はC、C++はもちろん、趣味でC#もやってます。
これくらいのキャリアでどれくらい金稼げるのか知りたい。
ぐぐったけど要連絡ってのばっかで実態がわかりませんでした。


126 :仕様書無しさん:03/08/02 19:38
まぁ、 ○アンド○って会社に騎をつけるこった

127 :仕様書無しさん:03/08/02 19:52
今月の日経ソフトウェアの特集で、スクリプト言語は役立つみたいなことを
書いてあったのですが、プログラマーをしている皆さんはスクリプト言語を
実際に使っているのでしょうか?また、実際に覚えとくと役立ちますか?

128 :なぎさっち@自宅 ◆RPNagi/RjQ :03/08/02 22:30
>127
使ってる。ってか、Webアプリ作る時なんかJavaScript結構使うよ。

129 :仕様書無しさん:03/08/02 22:30
>>125
そんだけ経験ありながら 見積もりもできん人間などいらん
永遠犬として働き続けるがよい。

>>127
ケースバイケース

130 :127:03/08/03 09:55
>>128-129
ありがとうございます。

131 :_:03/08/03 09:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

132 :仕様書無しさん:03/08/03 10:43
プログラマーになるのに一番最初にやることは何ですか?

133 :仕様書無しさん:03/08/03 10:44
どなたかiアプリ作成を手伝ってくれる方いませんか!?
といっても私はプログラムが出来ないので画像を作るのみとなってしまうのですが・・
とりあえずこの画像を見てください。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7593/.mobile/test.app.gif
単純なアプリのランキング対応ゲームです。興味を持った方は
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=punch2にアクセスしてください。ホムペはハムQですが
一応ジオの方にもサーバは借りてあります。

134 :仕様書無しさん:03/08/03 11:08
寺タームに対して吐かれた出力を寺タームのマクロで他のアプリ(メモ帳とか)にリアルタイムに吐き出させることはできませんか?

135 :仕様書無しさん:03/08/03 11:15
>>134
喉の奥まで指を突っ込んでやれ

136 :仕様書無しさん:03/08/03 13:04
>>134
できる。

リファレンスを読みなさい。


137 :◆ItkaRMAJ7. :03/08/03 13:57
出向している人に質問・・・

夏期休暇とかの日程調整って、自社と出向先と先にどっちと調整するのが正しいの?
漏れは、出向先と先に日程調整して自社にそう伝えたら、
『先に自社と日程調整しろ』って言われたんだ。
どうなのかなぁ・・・?

138 :仕様書無しさん:03/08/03 14:29
>>137
正しいかどうかと言われると微妙だけど。
俺も外に出てるけど、自社は後回しで文句言われないよ。

つーか、客先都合の方が先なのが当然で…。
客先で問題ないのに、自社で問題にされるのも何だろうなぁと。

139 :仕様書無しさん:03/08/03 14:42
これからプログラミングについて勉強しようと思っている夏厨ですが、
解凍ソフトを作るのに適している言語って何でしょうか?

140 :仕様書無しさん:03/08/03 14:52
>>139
C/C++で良いんじゃネーノ

141 :◆ItkaRMAJ7. :03/08/03 15:04
>138
やっぱ、客先の都合を優先したほうがいいよね・・・
回答アリガトン

142 :仕様書無しさん:03/08/03 16:00
まず自社に「客先の都合優先で調整すればOK?」って
一言先に入れろって意味なんじゃねーの?

143 :仕様書無しさん:03/08/03 18:00
いや 客先が優先高いでしょ。
よほど自身が無い限り

上司にいろいろ言われようと、理由をきっちり言えば納得するんでない?
まぁここからは おたくの会話になるのでノータッチ

>>132
腕立てふせ100回
腹筋100回
毎日やるように

144 :仕様書無しさん:03/08/03 18:07
>>137
ちなみに、うちでは「出向時の勤務は出向先に準ずる」と決まってるぞ。
というわけで、出向先と調整後、自社に報告。

145 :仕様書無しさん:03/08/04 01:05
>>141
まず、出向・派遣の意味をぐぐるなりして正しく認識してくれ。

業たんの場合は、多分、長期出張、もしくは、客先常駐で、
出向・派遣ではない。

もし、出向・派遣であれば、客先の都合に合わせなければ
いけない。

もし、出向・派遣でないなら、自社の都合に合わせなければ
いけない。自社の都合が、客先の都合に合わせるという場合も
当然ある。

出向、派遣など、法的に労働者の身分が規定されている言葉を
他の意味で安易に使うのは、やめて欲しい。


146 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/08/04 14:00
なんでぼるじょあとか山崎とかのスクリプト君は
マ板も対象にしてるんですか?

147 :仕様書無しさん:03/08/04 15:38
SEってなに?

148 :仕様書無しさん:03/08/04 19:53
C++Builder6.0のコードエディタが恐ろしく使い辛いんですが
なんとかできませんか?

149 :仕様書無しさん:03/08/04 20:14
メモ帳で作ったソースファイルの拡張子を
「c」にするにはどうすればいいですか?

150 :仕様書無しさん:03/08/04 20:17
>>149
ひらすら祈る。

151 :仕様書無しさん:03/08/04 20:20
>>150
マジで教えてください。コンパイルできません。
プログラム初心者です。

152 :仕様書無しさん:03/08/04 20:22
>>151
つか実行ファイルの.exeとかは見えてるのかね?


153 :仕様書無しさん:03/08/04 20:25
>>152
ネットでダウンロードしたフリーのコンパイラを
インストールしたら、そのフォルダに.exeファイルが
幾つかありましたが。

154 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 20:26
>149
ファイル保存する時にファイル名に拡張子まで書いて保存

>148
BCB5の時はソースファイルを直接テキストエディタで開いてエディットしてたけど、
BCB6は出来ない?

>147
ぐぐれ。

155 :149:03/08/04 20:29
>>154
でもファイルの種類は「テキスト文書」のままですよ。
それでいいんですか?

156 :仕様書無しさん:03/08/04 20:31
>>148
なら使うな。

157 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 20:32
>155
やってみてからもう一度レスかきなさい。

158 :仕様書無しさん:03/08/04 20:33
>>155
ファイル名がhogehoge.txtと拡張子が見えてるなら、hogehoge.cに変更すれば
よいんでないの?

159 :仕様書無しさん:03/08/04 20:33
>>155
エクスプローラーの表示オプションで、
「拡張子を表示しない」を外す。

160 :149:03/08/04 20:36
>>157
「c」のファイルの種類はなんと言うのですか?

161 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 20:38
>160
「テキスト文書」のままでいいよ。

162 :仕様書無しさん:03/08/04 20:40
さなぎっちハッケソ

163 :仕様書無しさん:03/08/04 20:41
つーか、拡張子が.cでなくとも、コンパイルは出来ると思うんだが

164 :149:03/08/04 20:43
>>158-159
>>161
分かりました。もう一度やってみます。

165 :149:03/08/04 20:45
>>163
そうなんですか?
MS-DOSプロンプトというのを使わないと
駄目なコンパイラだそうです。

166 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 20:47
>162
おおっとぉ?!

つか、WindowsXPでメモ帳初めて開いたんだが、保存時の文字コード選択出来る様に
なってたんだ...。

167 :149:03/08/04 21:02
やっぱり

C:\borland\bcc55\Bin>bcc32 test.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
エラー E2194: ファイル 'test.c' が見つからない

と出ます。何故ですか?

168 :仕様書無しさん:03/08/04 21:11
test.cがC:\borland\bcc55\Bin\の下に無いとか言ったらヌッ頃す

169 :149:03/08/04 21:14
>>168
ちゃんとそのフォルダに保存しましたよ。

170 :仕様書無しさん:03/08/04 21:15
“ちゃんと”出来てないからエラーが出てるんだよ、ボクちゃん?

171 :149:03/08/04 21:18
>>170
フォルダに入ってますよ。でもMS-DOSプロンプト
では「見つからない」と出ます。

172 :仕様書無しさん:03/08/04 21:20
拡張子が全角とか

173 :149:03/08/04 21:24
>>172
そうだったかもw 半角で打ち直したら
別のエラーになりますた。これはソースファイル
の中身が間違いだと思われます。

174 :149:03/08/04 21:31
↓今度はこういうエラーです。


Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
test.c:
エラー E2209 test.c 3: インクルードファイル 'stdio.h' をオープンできない
警告 W8065 test.c 7: プロトタイプ宣言のない関数 'printf' の呼び出し(関数 main )
*** 1 errors in Compile ***



どこを直せばいいですか?

175 :仕様書無しさん:03/08/04 21:37
Borland C++って、コンパイル/リンク、に必要な設定ファイル作らないといけなくなかったっけ?

176 :仕様書無しさん:03/08/04 21:38
Bin/bcc32.cfgだな

177 :仕様書無しさん:03/08/04 21:39
引数で指定するか、bcc32.cfgに記述すれば桶
つーか、手取り足取り教えてやるのか(藁

178 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 21:41
>173
ヌッコロス!!

179 :149:03/08/04 21:42
>>175-176
bcc32.cfgとilink32.cfgはネットの説明ページに
従って作りましたよ。

180 :149:03/08/04 21:43
それも全角で打ってたりしてw

181 :仕様書無しさん:03/08/04 21:44
オマエは「ちゃんとしましたよ」「作りましたよ」と一々言い訳する前に
自分がやった事を見直せ、ばーか

182 :149:03/08/04 21:45
マジ厨房です。昨日から勉強し始めました。

183 :仕様書無しさん:03/08/04 21:46
ソースと設定ファイルを書き込んだ方が早いかもよ

184 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 21:47
>182
入門書買え。ついでに詳しい友人を呼べ。ネットの情報だけで勉強するにはスキル不足。


185 :149:03/08/04 21:49
ちゃんと半角を確認しました。

186 :仕様書無しさん:03/08/04 21:50
“ちゃんと”出来てないからエラーが出てるんだよ、ボクちゃん?


187 :仕様書無しさん:03/08/04 21:51
ソース書け

188 :148:03/08/04 21:51
レスサンクス>>154

やっぱり、他使うしかないのか・・・
そのままでせめて秀丸位の使いやすさは欲しいと思ったんですが

コンポーネント配置してから外部のエディタ使うのめんどいなぁ

189 :149:03/08/04 21:52
↓ソースはこれです。


/*「Hello,world.」と表示するプログラムのソースです。 */

#include <stdio.h>

main()
{
printf("Hello, world.\n");
return 0;
}

190 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 21:52
>187
同意。ソース全部張れ。いいか「全部」だぞ。

191 :仕様書無しさん:03/08/04 21:52
ソースじゃなく bcc32.cfg の内容をコピペしてみろ、どたわけ

192 :仕様書無しさん:03/08/04 21:53
この状態でプログラム始めるのは危険なヨカン。

193 :仕様書無しさん:03/08/04 21:54
はじめてだから、やさしくしてね♥

194 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 21:54
>191
そのファイルは何処にありますか?

とか聞いてきたりして。

195 :仕様書無しさん:03/08/04 21:54
未来のPG

196 :149:03/08/04 21:54
-I"c:\Borland\Bcc55\include"
-L"c:\Borland\Bcc55\lib"

↑bcc32.cfg の内容はこう書けとページが言っていますた。

197 :仕様書無しさん:03/08/04 21:54
>>196
実際にそこのディレクトリにあるのか?

198 :149:03/08/04 21:56
ilink32.cfgの内容↓

-L"c:\Borland\Bcc55\lib

199 :仕様書無しさん:03/08/04 21:58
>>198
( ゚Д゚)カポーン

200 :149:03/08/04 21:58
>>197
あります。

201 :仕様書無しさん:03/08/04 21:59
196は bcc32.cfg の内容のコピペなのか、Webサイトからのコピペなのか

202 :149:03/08/04 22:01
http://www.birdport.jp/c-pre/free.htm
↑このページの説明に従いました。

203 :仕様書無しさん:03/08/04 22:03
もういいじゃないか。使いこなせないなら他のC使えば。

204 :仕様書無しさん:03/08/04 22:04
今からここは「質問するまでもない質問&雑談スレ」になりました。

205 :仕様書無しさん:03/08/04 22:07
bccスレで聞け!


と一瞬思ったが、それ以前の問題だな。

206 :仕様書無しさん:03/08/04 22:07
C:\borland\bcc55\Bin においてるか?設定ファイル

207 :仕様書無しさん:03/08/04 22:08
bcc32.cfg は何処にあって、そのファイル名は ちゃんと bcc32.cfg なのか?

208 :149:03/08/04 22:12
>>206-207
ちゃんとそうなってます。

209 :仕様書無しさん:03/08/04 22:13
既存のパスに C:\borland\bcc55\Bin は追加してある?

210 :149:03/08/04 22:15
だいたい環境変数PATHって何ですか?

211 :仕様書無しさん:03/08/04 22:16
コンパイルとおるのか?
BCC使ったことないが

つうか本買え、読め、やれ、理解しろ、復習、繰り返し、本一冊完了
その後質問しろ。

212 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/04 22:18
>210

<     オマエが貼っ付けたサイトのリンク先に説明あるぞボケェーーーーーーー!!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::



213 :仕様書無しさん:03/08/04 22:18
コンパイルは「ちゃんと」通るぞ(w
インクルードファイルの設定が出来ていればな

214 :仕様書無しさん:03/08/04 22:19
さなぎっち怒る

215 :149:03/08/04 22:19
プログラムの入門書買ったら、本書では
「Linuxを使って説明します」と言って
全然参考にならないですw 金返せーw

216 :仕様書無しさん:03/08/04 22:20
こんなくだらんことで 2chの転送量を増やす気か?
スルーのご協力お願いします。

217 :仕様書無しさん:03/08/04 22:21
買う前に確かめんかい、だぁーほ

そろそろ「釣れた」と言って消えてください(´・ω・`)

218 :149:03/08/04 22:21
ちょっと煙草買いに行くので落ちます。
皆さん、親切にありがとうございました。
また勉強して来ます。

219 :仕様書無しさん:03/08/04 22:23
>>149
そのまま戻ってくるなよ

220 :仕様書無しさん:03/08/04 22:24
便利な時代になったもんだ

221 :149:03/08/04 23:16
コンソール画面って何ですか?

222 :仕様書無しさん:03/08/04 23:18
釣りクサ

223 :149:03/08/04 23:20
>>222
マジで知らないです。パスの設定に必要だそうです。

224 :仕様書無しさん:03/08/04 23:22
2chにカキコする暇があればマニュアル嫁です。

225 :149:03/08/04 23:25
>>224
知らないんですか・・・

226 :仕様書無しさん:03/08/04 23:25
煽ってるつもり?

227 :149:03/08/04 23:26
教えてくれたっていいじゃん

228 :かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w :03/08/04 23:26
>>225
なにが知りたいんだい?
お姉さんが教えてあげるよ

229 :仕様書無しさん:03/08/04 23:27

\コンソール画面って何だよー? /
           ∧∧∩゛         
        ( ゚Д゚) /
        U  /           
         |  |
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ  
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ 
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/      
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


230 :仕様書無しさん:03/08/04 23:27
\コマプロのことですよー! /
           ∧∧∩゛         
        ( ゚Α゚) /
        U  /           
         |  |
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ  
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ 
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/      
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/



231 :149:03/08/04 23:27
>>228
>>221

232 :149:03/08/04 23:29
ほんとのPGは親切に教えてくれるだろうな。
余裕があるから。

233 :149:03/08/04 23:30
初心者にも優しいのが達人というものだ。

234 :仕様書無しさん:03/08/04 23:30
\だからコマプロって何だよー? /
           ∧∧∩゛         
        ( ゚Д゚) /
        U  /           
         |  |
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ  
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ 
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/      
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/



235 :仕様書無しさん:03/08/04 23:31
\つまりコンソール画面のことですってー! /
           ∧∧∩゛         
        ( ゚Α゚) /
        U  /           
         |  |
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ  
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ 
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/      
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

236 :149:03/08/04 23:33
コマプロって?

237 :仕様書無しさん:03/08/04 23:34
>>236
独楽回しのプロヘッソナル。

238 :149:03/08/04 23:36
夏厨が多いな。
分かった自分で調べるよ。

239 :仕様書無しさん:03/08/04 23:39
20分も無駄にしたな。

240 :かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w :03/08/05 00:10
>>225
コンソールってメニューあるでしょ
Winでしたらコマンドプロプトでしょ

241 :仕様書無しさん:03/08/05 00:36
>>149
218で勉強してくるって書いてる気がするのだがな気のせいかな?

242 :仕様書無しさん:03/08/05 01:14
>>240
隔離すれに(ry

243 :仕様書無しさん:03/08/05 01:16
環境設定でやるかautoexec.batでやるか、OSが判らんことにはなぁ・・・

244 :クンクン(かじゅ猫係) ◆Yzu/FHch4w :03/08/05 01:23
クンクン。。。

>>242
君も来るぽ

クククのクン

245 :仕様書無しさん:03/08/05 01:28
「コンソール」
Macintosh HD/Applications/Utilities/Console
ただしログが見れるだけ

Macintosh HD/Applications/Utilities/Terminal
コマンドプロンプトに相当するのはこっちだね

246 :仕様書無しさん:03/08/05 02:38
ファイル名についてのお願い.


ファイル名の途中にスペースを入れるな!
ピリオドを何個も紛れ込ますんじゃねえ!
調子に乗ってファイル名を20文字にも30文字にもするんじゃねえ!
何回言えば分かってくださるんだよ、え?

247 :仕様書無しさん:03/08/05 02:46
>>246
OSがサポートしてるんだからしょうがないじゃん。何回も言ってるヒマが
あるんならライブラリのひとつでも作れよ。

248 :仕様書無しさん:03/08/05 03:07
Windowsは何時になったらファイル名をUTF-8にしてくれるのでしょう。

249 :仕様書無しさん:03/08/05 08:01
いやにレス数が多いと思ったら・・・

250 :仕様書無しさん:03/08/05 09:17
房は 房は ひとの せいに し〜てぇ〜
叩き 煽られ う つ く し く ち〜る〜

251 :Win厨:03/08/05 13:47
板違いかも知れませんが教えてください。

WindowsのAPIを使って
アプリケーションの背景色を替えられません。

具体的に
RegisterClassのWNDCLASS構造体で指定した、背景色のブラシカラーは
どうやって変更するのですか?

ゴメンなさい教えて。

252 :ヽ(´ー`)ノ:03/08/05 14:49
> 変数の宣言を強制するようなのありますか?
error_reporting(E_ALL); で、値の入っていない変数を使うと警告が出るようになる。
それで我慢しる。


253 :ヽ(´ー`)ノ:03/08/05 14:52
正直、誤爆スマンかった(;´Д`)

254 :仕様書無しさん:03/08/05 14:57
PHPなんて使うのはバカでつ :-P

255 :Win厨:03/08/05 15:29
>>251自己レスです

解決しましたので、封印します。
どうもすみません。

256 :仕様書無しさん:03/08/05 17:20
100げと

257 :仕様書無しさん:03/08/05 17:47
マ板の猛者の皆様的に↓ってどう感じますか?
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/special/zadankai01/zadankai01.html

258 :仕様書無しさん:03/08/06 11:53
勤務中ってどれくらいの間隔でメールチェックしてる?メールチェッカーみたいなの
走らせてるとしたらどれくらいの間隔で設定してる?
今ちょっと就職活動中で企業からのメール返信待ちなんだけどさ、もし3日に1度とか
の意見が多かったら直接電話してみるかなぁって思案中なのよ。
2chチェックの方がメールチェックより頻繁とか言ったら泣きます

259 :仕様書無しさん:03/08/06 11:56
>>258
多分、そのメールは永遠に来ないよ。

260 :仕様書無しさん:03/08/06 12:14
>>258
15分間隔に設定したメーラーで自動受信。

で、2chチェックは5分間隔だ。
泣くか?

261 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/06 13:23
>258
朝昼夕夜4回。連絡の返信待ちの時はもちっと頻度が上がる、2時間毎くらい。
2chのチェックは、かちゅ常駐でマ板は3時間に1回くらい。

262 :仕様書無しさん:03/08/06 14:56
さなぎっち今日もハッケソ

263 :仕様書無しさん:03/08/07 00:12
新人なのに、WindowsすらよくわかってないのにOS/400の開発メンバーになっちゃいました。
こいつは需要があるんでしょうか?
OS/400の開発って結構マイナーですか?
自分でなんか勉強した方がいいよね?

264 :仕様書無しさん:03/08/07 10:53
>263
悪くないと思うけど。
そりゃ案件の数はWin系よか少ないかもしれんけど、逆に言えばなかなか体験できない
仕事って事で将来的な強みにもなるかもよ?
Windowsはぶっちゃけ使いたくなくても使う必要性があるから、いつでもできるっつー事だし。

自分で勉強したほうがいいのは当然の事。それが出来ない奴は早々につぶれていく。

265 :仕様書無しさん:03/08/07 18:09
Windows2003Serverのターミナルサービス、あれすごくない?もうWEBアプリなんて糸冬?

266 :仕様書無しさん:03/08/07 22:39
>>265
Windows2000までのターミナルサービスとそんなに変わっているの?

267 :仕様書無しさん:03/08/08 02:11
こんばんわ

私の人材的な価値をご教授願います。

年齢38歳
PG15年、デジタル回路設計18年
機器の仕様から、回路設計、ドライバ、アプリソフトまでこなせます。
CPUは、68000に始まり、H8、V850、SHなど。
手がけた機器は通信機器(無線機)に分類されます。
ソフトの規模はC言語で2万ステップぐらい。
回路図はA2 1枚。

独立を見越した転職としたら、どんなところでどれくらいもらえますか?



268 :仕様書無しさん:03/08/08 02:14
>>267
そのキャリアだと、メーカーしか拾ってくれそうにないな。前途多難だぞ。

269 :仕様書無しさん:03/08/08 02:18
>265
2003鯖の事は全然知らんのだが、CitrixのMetaFrameイラネってくらいの物になるの?
それならスゲと思うけど。

270 :仕様書無しさん:03/08/08 02:56
CitrixはMSからNTのソースコード貰って開発したはず。
TerminalServerはMetaFrameのサブセットだったと思う。

TerminalServerはPCAnywhereなんかと比べると、比較にならんくらい快適だよね。
マジ業務アプリくらいなら、VPNで動かせそう。

271 :267:03/08/08 03:07
メーカを脱出して制御系PGでスキルを積んで、人脈を広げ
ゆくゆくは独立ってのは無謀なのかな?

メーカー系への就職しかありえない?


272 :仕様書無しさん:03/08/08 10:13
>>269
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/term_vpn/term_vpn_02.html


273 :仕様書無しさん:03/08/08 10:25
つか、まじでうちの業務アプリ、VPN+TSで動かそうとしてまつよ

274 :仕様書無しさん:03/08/08 17:57
正社員と個人事業主ってのは一般的にどっちがメリットあるんですか?

求人なんか見ると個人事業主は正社員に比べて倍以上の給料差があるけど
逆に見ると正社員の方が給料少ないけど他のうま味があるってことなのかな

275 :仕様書無しさん:03/08/08 18:00
>>正社員
まったく役に立たない奴でも基本給は保障される

276 :仕様書無しさん:03/08/08 18:02
>>275
契約社員でも契約期間中は保証されてるでしょ



277 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/08 18:07
>276
個人事業主⊇契約社員って感じか。

278 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/08 18:07
ん?逆?ってか間違い?

279 :仕様書無しさん:03/08/08 18:08
>>271
そっち方面はパイは限られているけどライバルも少ないというメリット
もあるんじゃないの?
業務系なんて完全に人余りだからよっぽど何かの業務知識がずば抜けてない
と、値段の安さで勝負するしかない。

280 :仕様書無しさん:03/08/08 18:22
>276
逆に言えば、契約期間を過ぎれば何も保証はない訳で

281 :仕様書無しさん:03/08/08 19:59
>>277
個人事業主って名前の契約社員なんじゃないの?

282 :仕様書無しさん:03/08/08 22:42
>>274
共同作業で大きな仕事ができる奴は正社員。
一人ですべてをできる奴は個人事業。

ってところじゃないか?
俺は、マに集中したいから正社員派。

283 :仕様書無しさん:03/08/08 23:48
マジ質問。
テープの長さを「m」で表示するじゃないですか?
Exabyte 8500c(112m)とか。
あれってメートル? 分?

284 :仕様書無しさん:03/08/09 00:18
マイル

285 :仕様書無しさん:03/08/09 00:31
>>284
まじ?


286 :?:03/08/09 00:34
こちらのビジネスは新規パートナー獲得で5000円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると3000円という2次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/missgreenjp/partner.htm
ホームページから登録できます。

287 :仕様書無しさん:03/08/09 09:02
この前漏れのところに某所から「警告文」なるメールが来ました。
要約すれば、「キサマの公開しているフリーウェアは俺たちの特許を
侵害している!すぐに公開を停止しなければ、民事、刑事にのっとり
5年以下の懲役または500万円以下の罰金だ!!」という事です。
どうしましょう。5年もただ飯が食えるので、ちょっといいかなとか
思うんですが。刑務所の中って住みやすいですか?

288 :仕様書無しさん:03/08/09 09:28
>>287
特許って何?

289 :直リン:03/08/09 09:43
http://homepage.mac.com/maki170001/

290 :_:03/08/09 09:43
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

291 :仕様書無しさん:03/08/09 14:24
マジ質問です
家に仕事持ち帰ってきたんだけど2chばかりしていて
仕事がすすみませんどうしたらいいのでしょうか?

環境は、w2k apache1.3.27 php4.3.2 oracle8.1.7 です。

292 :仕様書無しさん:03/08/09 14:30
apacheをIISに変えてみたら良いんじゃないの?

293 :仕様書無しさん:03/08/09 14:31
一生懸命頑張る

294 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/09 19:16
【重要】2ちゃんねる、有料化へ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060370870/

これ本当か?

295 :仕様書無しさん:03/08/09 20:13
ニュー速を真に受けるヤシって、どーよ?

296 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/09 22:57
純なんだよ、きっと。

297 :仕様書無しさん:03/08/09 23:16
なんてね

298 :仕様書無しさん:03/08/10 00:02
マの皆さんは将来のこととか考えてますか?
漏れは30超えたら実家かえって農業しながらクラスつもりです。

299 :仕様書無しさん:03/08/10 00:03
将来が見えない・・・

300 :仕様書無しさん:03/08/10 00:51
>>287
徹底抗戦しる!!

301 :仕様書無しさん:03/08/10 02:01
ちとお聞きします。
スパイウェアのことなんですが、こいつ消せなくて困ってます
spybot s&d でも
Ad-aware 6.0でも消せないんです。
メモリに逃げるようで困って・・・・再インスコしかないのかなぁ・・・
OS=XP


製品: CnsMin
脅威: Browser hijacker

企業のURL: http://www.3721.com/



302 :仕様書無しさん:03/08/10 02:13
ブラウザ・ハイジャッカーって名前からして怪しげなんだが・・・

303 :仕様書無しさん:03/08/10 02:23
>>301
ttp://www11.ocn.ne.jp/~dr-pc/Spyware.htm

304 :仕様書無しさん:03/08/10 02:40
>>287
まず特許庁のホームページ逝って電子図書館でその特許の中身を調べろ。
登録番号か公開番号か何かメールにあるだろ。検索汁。
「請求項」に書いてある内容が本当に藻前のソフトに使われていて、
その特許の出願日が藻前のソフト公開日より前なら
ただ飯が食える、かもしれん。

305 :仕様書無しさん:03/08/10 02:43

プログラマの皆様に質問です
フリーソフトって売ってもいいものなんですか?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41366968

306 :仕様書無しさん:03/08/10 04:14
>>305
ライセンスによる。
たとえばGPLのソフトは売ってもオッケーよ、って謳われている。
MX のライセンスは、持ってないので知らない。
他は具体名が書いてないので知らん。


307 :仕様書無しさん:03/08/10 06:56
台風一過で無茶苦茶いい天気。
なのに行くのは海ではなく仕事・・・

海に行ってつがい見つけて生殖行為したいよー!!

308 :就職活動中:03/08/10 07:02
SE・PGの新入社員の給料が20万とかってなってますが、
そこから色々引かれるんですか?

引かれるなら、手取りでいくら位ですか?
引かれるのは、何に引かれるんですか?
派遣とかではなく、普通の正社員の場合でお願いします。


309 :仕様書無しさん:03/08/10 07:04
手取額は支給額*0.8くらいじゃないかな

310 :仕様書無しさん:03/08/10 07:06
健康保険
厚生年金
雇用保険
所得税
組合費
まあ6-7万は引かれるな。

311 :310:03/08/10 07:07
ああ、地方税を書いてないやw

312 :就職活動中:03/08/10 07:10
厚生年金とか色々な用語が何かよくわかりませんが、

手取りは15万前後ですね。。
ということは家賃は5万位かな・・・

313 :就職活動中:03/08/10 07:15
すいません、ありがとうございました。。


就職きびしぃーーー!!!

314 :301:03/08/10 07:29
>>303
早速のレスありがとうございます。
手順の通りやってみます。


315 :_:03/08/10 07:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

316 :仕様書無しさん:03/08/10 08:50
>>304
ただ飯食えそうです。でも請求項に書いてある数式を
そのまま使ってるわけじゃないので(似てるけど)、
弁理士の鑑定がいるのかな。めんどくさいな。

317 :ヽ(´ー`)ノ:03/08/10 09:17
>>312
まだ居るかね。
俺の経験上、5万と言わずに4万くらいのにしておいた方が良い。
で、差額の一万は毎月貯めとけ。何があるか分からんぞ。

318 :就職活動中:03/08/10 09:33
>>317
実はまだいたりしてw

4万だとマンションは無理っぽいですねぇ。
アパートは住んだことないんですが、隣の人のオナラとかも平気で聞こえたりするのかなあ・・・
出来ればフローリングで、南向きでetc...
それなら家賃5万で食費とかやりくりして1万浮かすほうが性に合ってるかも。。
神経質だからベットに入ってから上とか隣がうるさいと苛々してくるし、寝られないし・・・

やりくり+家賃4万なら2万貯金出来るしなぁ  幽霊とかは大丈夫だから
首吊りの物件とかに入ってみるか!とか言ってみる。

実際新入社員は、一般的に言って1月にどの位貯金しているものなんだろうか・・・

319 :仕様書無しさん:03/08/10 09:37
住宅手当が幾らか出ると思われ

320 :就職活動中:03/08/10 09:48
住宅手当込みで約20万のところ位の会社になる可能性が高いです・・・
まして社員寮なんてないような感じの・・・

いや、まだ分からないですが。。

321 :仕様書無しさん:03/08/10 14:28
動でも委員だすが

マ版 ム版って すごいこと言ってる人ばっかりなのに
なんで日本のIT業界はすごいことに奈良ナインだろう

負け犬は良くほえる
能ある鷹は爪を隠す

とかってかんけいあるんですか

12歳男

322 :仕様書無しさん:03/08/10 14:35
>>321
> マ版 ム版って すごいこと言ってる人ばっかりなのに
ハア?

323 :仕様書無しさん:03/08/10 14:41
>>321
大多数が馬鹿だから。

それと
>すごいこと言ってる人ばっかりなのに
言っているからといって実践できているとは限らない罠。

出来る香具師がPGをやれるとは限らず、
馬鹿を管理して何とかprojectを成功させるのに精一杯で、
本当に能力を発揮できているとは限らない罠。
この業界、適材適所とかいう概念も薄い。

324 :仕様書無しさん:03/08/10 15:10
すごいことを言ってもついて来る奴が減って盛り下がるだけだよな。
マ板住人は一般常識の範囲内で適当に遊んでるように見えるんだが。

かいかぶりすぎかな

325 :仕様書無しさん:03/08/10 15:13
やっぱり大人の世界もそうなんだ、

>言っているからといって実践できているとは限らない罠。
出来も死なさそうな事を自分は出来ると言うやつのほうが
出来ることをやるやつよりも幸せなんて良い時代だよね

勉強なんて師無くても出来る香具師にやらせて
バカのふりしてるのが正解か、

ますます勉強したくなくなった。

12歳男




326 : :03/08/10 15:26
>>325
勉強しなくて苦しむのは君です。

勉強できるやつはあなたのことを利用して、あなたはバカだからそれに気づかず利用されて
人生を終えるでしょう。



327 :仕様書無しさん:03/08/10 15:47
????なんで、ここのかきこみ見てると
出来ないやつに出来るやつが振り回されてるだけでしょ?????

出来るやつは出来る才能を持って生まれてきたし努力するやつは
努力できるだけの力を持って生まれてきたんだから、
才能無いやつや努力出来ない奴らのために働くのが平等ってもんじゃないの?

やるきおこらんし、社会保障でお金貰って2chやプログラムばっかりしていたい

12歳男


328 :323:03/08/10 15:48
>勉強なんて師無くても出来る香具師にやらせて
>バカのふりしてるのが正解か、

おまえは日本語読めないみたいだから、
馬鹿のフリする心配などしなくても良いだろう。
この業界、おまえみたいな馬鹿ばっかりなんだよ。
それが最大の問題なんだ。

329 :仕様書無しさん:03/08/10 16:00
>おまえは日本語読めないみたいだから、
>馬鹿のフリする心配などしなくても良いだろう。

必死でシナ

>この業界、おまえみたいな馬鹿ばっかりなんだよ。
>それが最大の問題なんだ。

なんだ、社会保障貰わなくてもこの業界なら十分やっていけるのか。
会社で2chした方がクーラーとかあって良さそう(ry

12歳男

330 :仕様書無しさん:03/08/10 16:21
>>329
大漁だな。(w

331 :仕様書無しさん:03/08/10 18:07
現在社内の人と一緒に出向中なのですが、
その人の仕事が忙しく、かといって私が手伝える事は何一つ無いので
せめて精神的負担を和らげようと「疲れたら帰った方が良いですよ」と声を掛け続けたら
逆にウザがられてしまい、

「大きなお世話だ。自分の管理ぐらい自分で出来る。先輩面するな」
と言われてしまいました。
そんなつもりで接した訳では無かったんで、そう思われてかなりショックでした。

どうしたら良いでしょうか?

332 :仕様書無しさん:03/08/10 18:32
>307
>つがい見つけて生殖行為

略奪イクナイ!(・A・)

333 :仕様書無しさん:03/08/10 18:33
獣姦

334 :ミ,,゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI :03/08/10 22:06
すいません、

プログラムから

ファイルを選択した状態で
エクスプローラを開きたいのですが…
どんな引数でファイル名を渡したらいいのかと…

えっと・・・えっと・・・このスレで
こんな質問をしてもいいのでしょうか?

335 :149:03/08/10 22:30
やっとコンパイルできました。
原因はやっぱり拡張子が勝手にtxt
になってたことです。フォルダオプションから
「すべての拡張子を表示しない」のチェックを
オフにしないと駄目ですね。案の定、「test.c.txt」
となってました。これを「test.c」に直したら出来ました。



336 :149:03/08/10 22:31
問題を解決するのに一週間くらい
かかっちゃった。

337 :仕様書無しさん:03/08/10 22:33
おめでたう

338 :149:03/08/10 22:38
SEやPGってそんなに大変ですか?


339 :仕様書無しさん:03/08/10 22:55
>>331
そんなの放っておくしかないだろw
まあ、何かしてやりたいんなら冷たい飲み物でも差し入れてやれ。

340 :仕様書無しさん:03/08/10 23:01
>>338
君には大変かもな…。(w

341 :仕様書無しさん:03/08/10 23:03
忙しい時って冗談も通じなかったりするよね。

342 :仕様書無しさん:03/08/10 23:07
>>341
そだね。忙しいときは人格がでるからコワいよ。

343 :仕様書無しさん:03/08/11 00:57
将来プログラマになろうと思うんだけど
どの、言語から勉強するのがいいのかな('A`)?

344 :仕様書無しさん:03/08/11 02:52
>343
日本語

345 :仕様書無しさん:03/08/11 09:22
FAXモニタに「呼び出し中」の記録が残ってるのに、
電話機の方やNTTのナンバーお知らせ136の方には記録が無かった。

電話って何か隠し信号でもあるんか?

346 :仕様書無しさん:03/08/11 09:27
時節柄、あの世からのFAX…

347 :仕様書無しさん:03/08/11 09:33
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

348 :仕様書無しさん:03/08/11 09:38
あの世との通信プロトコルが分かれば、こちらからもFAX送れるのだろうか

349 :仕様書無しさん:03/08/11 10:05
送れても、受け取れないと、意味が無い。

350 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/11 10:52
>346>348
三途の川の川底ケーブルがこないだ切断されて、現在復旧してないから、衛星経由
以外は通信途絶してるはずだよ。
http://www.asahi.com/special/hatsushima/

351 :仕様書無しさん:03/08/11 11:47
幽霊ってなにげにすごい技術だね。
3Dの立体映像の上にスクリーンが無くても画像描画できる。

あの情報はどこから送られてきて、どうやって処理されているんだろう?


352 :仕様書無しさん:03/08/11 12:08
>>351
情報は脳から発生します。そして視覚をバイパスして直接脳が見ています。
これは思い込みや幻覚と呼ばれています。


353 :仕様書無しさん:03/08/11 12:11
自分のサイトのログに客先からのアクセスがあるとビビるね
ていうか、STLなんかGoogleで調べんなよタコ

354 :仕様書無しさん:03/08/11 12:38
>>352
> これは思い込みや幻覚と呼ばれています。
電磁波が発生するところで幽霊を見やすいらしい。

つまり、うまく電磁波をうまく制御すれば幽霊だけではなく
映画を見ることも可能かもしれない。
# 脳への悪影響の有無に関しては別として。


355 :仕様書無しさん:03/08/11 16:29
>>354
それイイネ
でもそれって流した人はタイーホされそうだね。

356 :仕様書無しさん:03/08/12 06:11
あの、私ExcelのVBAやVBが少しできるぐらいでお給料もらってます。
世の中見回せば、というか、この板の住人の方々がちょっといじるだけで
私の何ヶ月分もの仕事ができちゃうと思います。

いつかそんな人が現れるんじゃないかと不安ですし、
どうせそういった仕事ならばスキルアップを目指したいと思っています。
ネット上を検索して良さそうなプログラムを参考にしているレベルでは、やっぱりダメでしょうか。
っていうか、みなさんってどうやってチカラつけてるの?

357 :仕様書無しさん:03/08/12 12:35
ttp://www.mtj.co.jp/

こんなものを見つけたんですが、変なゲームスクール行くよりもこちらでゲーム制作総合の技術を学んでプログラミングの書籍を買って学んだほうが遥かに良いですよね?

358 :仕様書無しさん:03/08/12 13:57
>>356
> ネット上を検索して良さそうなプログラムを参考にしているレベルでは、
> やっぱりダメでしょうか。

アプローチは間違ってない。
ただし、あなたの目から見て「良さそうな」ソースは、相応にレベルの低いモノと考えられる。
せいぜいが同レベルか、少し上。
それで実務でやってる普通のPGより力を付けるのは難しい。
なぜなら、たいていの場合、仕事では
「出来なさそうなこと」「出来るか不明なこと」を「やる必要がある」ために調査するから。

故に、より効率の良い勉強法としては、
自分に出来ないモノ、今作れないソフトを作ろうとすることが重要だろう。
そのためにはかなりの勉強と、根気強い調査が必要になるかもしれない。
が、それが完成したとき、確実にスキルアップしたと言えるだけの経験が積めているだろう。

それと、VBは悪いツールじゃない。
今少しでも使えるなら、これを徹底的に極めてみるのも、また一興かもな。
ただし、早めにVB.Netなどに乗り換えないと、時代に取り残される。(w

359 :356:03/08/12 14:52
>358
う〜ん。
いろいろと書こうと思ったのですが、核心をつかれたようで何とも言いようがありません。

ただ、一つ言えるのが、自分が今それを許される立場にいるということ。
もっと向いている人が他にもいるじゃんと思っていたのですが
それはただの逃げですね。

入社以来、形のある「モノ」を何一つ開発できなかった人間ですが
プログラムも立派な「モノ」ですよね。
与えられた時間を有効に使いたいと思います。

360 :仕様書無しさん:03/08/12 16:58
>>359
漏れは3年間AccessとExcelを組み合わせたVBAの仕事のみをしてきた
してきたと言うか会社がそれしか仕事を取ってこないんだよね

この先もずっとこんな感じなのかと、さすがに危機感を覚えて会社を辞めた
求人を見るとCかJAVAが圧倒的に多い、しかも経験者のみとか

これからはJAVAでやっていきたいんだけど
VBAしかできない漏れをどういう風に売り込もうかと思案中

361 :仕様書無しさん:03/08/12 19:57
>360
JavaScriptならバッチリと言えばお偉いさんは騙せる。

362 :仕様書無しさん:03/08/12 21:28
おまえら、買ってきた本を一冊あたり何回読みますか?
俺は一回しか読みません。時間がないからw

363 :●かろりーたさん r102012.ap.plala.or.jp:03/08/12 21:38
本を買うという行為でもう終了です
読むことはありません

必要な情報は大抵ネットにおちていますというかネットの方が情報多い

364 :仕様書無しさん:03/08/12 21:44
プログラマを一瞬でムカつかせる方法は?

・仕様変更したのに、「元にもどして」
・「おい、手が動いてないぞ。仕事しろ」
・「プログラマってSEになれない人がやってるんでしょ」
・「それ要らなくなったから」
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1059263390.html

http://finito-web.com/nissii/index.htm

365 :仕様書無しさん:03/08/12 21:51
>364
こっちのスレへGO!!

 プログラマーをマジギレさせる言動
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059823629/l50

366 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/13 17:35
今、お気に入りの棚卸してたんだけどさぁ、国連のURLって
http://www.kokuren.org/
じゃなかったっけ?

367 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/13 18:35
>>366
女子高生FUCKとやらに飛ばされましたが。
てゆーかなぜローマ字でkokurenなのかと。
そもそも国連のサイトで何をするのかと。

368 :仕様書無しさん:03/08/13 19:26
さなぎっち・・・

369 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/13 19:38
>367
やぱそうか。
前:http://www.kokuren.org/
今:http://www.unic.or.jp/

昔のドメインにリンク張ったままのサイトとか。
http://www.japet.or.jp/jnews/otherd.htm

前に国旗かなんかの調べものした時のブックマークが残ってたのをリンク繋がるか試してたのよ。

370 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/13 19:38
ついでに張っとく。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q="kokuren.org"


371 :仕様書無しさん:03/08/13 19:40
C言語だけ勉強してれば、就職できますか?

372 :仕様書無しさん:03/08/13 19:52
>>371
よゆーで無理

373 :仕様書無しさん:03/08/13 19:56
>>372
他に何勉強したらいいでつか?

374 :仕様書無しさん:03/08/13 20:09
>373
どうすれば就職できるのかを勉強すると良いと思います。

375 :仕様書無しさん:03/08/13 20:11
>>374
分かりました。

376 :仕様書無しさん:03/08/13 20:16
スラッシュ禅問答

377 :仕様書無しさん :03/08/13 22:38
質問!
CSVファイルの数字をメインフレームのパックに変換したいんですが、
うまい方法ありますか?
CSVをそのままメインフレーム(IBM)に上げても、
キャラクター→ゾーン→パックにして符号をつける
ってやらなくちゃならないんで、面倒なんです。
メインフレーム→PCはできるのですが...

378 :仕様書無しさん:03/08/13 22:43
>>377
確かそれ専用のツールがあったような・・・しかもバカ高かったような・・・。

379 :仕様書無しさん:03/08/13 23:37
>>377
漏れはホストやホスト連携したことないから使ったことないけど、これじゃないか?
HULFT
はるふと

ぐぐってね

380 :377:03/08/14 00:08
>378 >379 どもです。
実はフリーソフトでもあればと期待したのですが..
確かに高い...


381 :仕様書無しさん:03/08/14 00:56
乳もみ

382 :仕様書無しさん:03/08/14 01:35
>>377
…っつーか、所詮1バイト文字。
転送時の変換さえ判ればどうとでもできようもん。
ところで、上げるのには何つかうのん?
FTP使えればかんたんよん。

383 :仕様書無しさん:03/08/14 01:46
>>382
「作ればあるもん」とか「仕組みがわかれば作れるもん」なんて誰でもいえるな

384 :仕様書無しさん:03/08/14 02:15
ひとりでできるもん

385 :仕様書無しさん:03/08/14 02:15
さくら怪獣じゃないもん

386 :仕様書無しさん:03/08/14 02:29
オープン系とか汎用系ってなんですか?

387 :仕様書無しさん:03/08/14 02:36
>>386
オープン系→割とオープンな感じがする会社(あくまでも感覚)
汎用系→業務範囲がカチッとしてない会社(なんでも屋)

388 :仕様書無しさん:03/08/14 03:13
>>386
オープン系
 →オープンソースのソフトを使って金を稼ぐ会社。
汎用系
 →汎用性の高いソフトを使って金を稼ぐ会社。

389 :仕様書無しさん:03/08/14 08:58
・Winny機能強化バージョン
UP0、DL13、ポート警告100、1時間リセットOFF、PORT0検索リンク5、PORT0転送帯域制限無
ホニャララトホテップ http://home.graffiti.net/nyarlathotep/
Winny114patch.zip 246,465 4f69fa0ba21a1b423aeb8e1057ac86f6

・CRACKED版を使いたくない場合
プロセスエディタで42EBA5からのアドレスを次のように書き換える
42EBA5:B8 0A 00 00 00 89 86 D8 37 00 00 89 86 DC 37 00 00 EB 18 (←DL10の場合)
42EBA5:B8 FF 00 00 00 89 86 D8 37 00 00 89 86 DC 37 00 00 EB 18 (←DL255の場合)

・折井(OllyDbg)でアタッチしてうぷ本数変更する方法
WINNY1.14を折井で開きCPU窓で書き換えれば、うぷ本数変更可能。
但し速度制限は解除できてない諸刃の剣。なので>4121B8:EB

・バージョン警告を消す
0042F427 MOV BYTE PTR DS:[EDI+3824],1 → ....,0

390 :382:03/08/14 10:13
>>383
まぁそりゃそうだが。
IBMではないけど、同様の事やった事あったんで。
dBASE→ACOSにデータベースコピーする時、ACOS上でパック化するJCL書くの面倒だったから。
当時はQBASICとかででっち上げた。

391 :仕様書無しさん:03/08/14 16:27
新ウイルス:
住基ネット一時停止 旅券申請影響 東京・世田谷
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030814k0000e040062000c.html

392 :仕様書無しさん:03/08/14 16:36
【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止 旅券申請影響 東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50

393 :仕様書無しさん:03/08/14 17:23
ちょっと質問なんですが、あるゲームがメッセージを受け取ってくれないんですけど、どうすればいいんでしょう?
漏れはいつもエローゲをするときはマウスのホイールで文章進めれるようにX Wheel NTってソフトで
マウスホイールをEnterキーに割り当ててるんですが、とあるゲーム(具体的には「果てしなく青い、この空の下で・・・」)
はこれが効かないんですよ。X Wheel NTが糞なのかと思って自分で試しにSendMessageでWM_KEYDOWNやWM_LBUTTONDOWN
を送ってみたけど無視されてしまいました・・・。
Spy++で調べたんですが、ゲームのウインドウは一つのみで、子ウインドウとかは無かったです。
WM_SETTEXTでキャプションは変えられたのでメッセージ自体は届いてるんですが・・・
何が原因なんでしょうか? このゲームはなんか特別なやり方で入力を検出してるんですかね?
結構マジで質問してます・・・ 誰か教えてください(´・ω・`)

394 :仕様書無しさん:03/08/14 17:31
>>393
keybd_event 使ってみたら?

395 :仕様書無しさん:03/08/14 17:59
組み込みで100人月クラスのシステム構築する場合に
読んどいたほうがいい、って本はありますか?
PGよりSE向けってことになるかもしれませんが。

OSはITRON、CPUはARM系です。

396 :仕様書無しさん:03/08/14 18:36
>>395
Be-ing

397 :仕様書無しさん:03/08/14 19:20
>>395
僕も勉強中なので偉そうなことは言えないのですが、
バイブル的良書はない模様。ということで↓全部嫁

http://www.infoscape.jp/tms/pm/book/se-list.htm

398 :395:03/08/14 20:18
>>397
 ありがとうございます。
 ケイパー・ジョーンズ、デマルコあたりを読んでみます。
>>396
 いや、本当に。デスマーチの旋律が始める前から聞こえてますよ?



399 :仕様書無しさん:03/08/14 22:00
チビ + 茶髪 + ほんのり日焼け肌 + パーマ風髪型

こんなサル どこの会社の情報システム部にも必ずいるんだけど
なんで?

仕事場は動物園ではないというのに

400 :仕様書無しさん:03/08/14 22:03
>>399
知らねぇよ、サル。

401 :仕様書無しさん:03/08/15 02:00
>>395
期間は?
50人体制で二ヶ月で作り上げるのと
一人で八年かけて作り上げるのでは、
必要なスキルが全く違うんだが・・・

>>396
これについては禿同

402 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/15 13:32
データベース板が出来てたの知らんかった

_| ̄|○      http://pc2.2ch.net/db/


403 :みのる様:03/08/15 13:47
みのるの超流行語では、
流行語大将になりそうな言葉を紹介していきたいと思います(^‥^)。

オヒャヒャ           僕、みのる様が使用している笑い方です。
(^‥^)          僕、みのる様が愛用している顔文字です。
トライブット        僕、みのる様のサイトがある所の偉い所の人。
みのる様ファン倶楽部    会員数がもう100億人超えた超えてます。
マヨネーズ         僕様の大好きなマヨネーズの一種です
スペシャルギニア      世界共通語で、誰でも分かります
応援ありがとう!!!    皆が僕様を応援してくれるから、僕様も返信します
           俺様の素晴らしいサイト↓
         http://minoru_god.tripod.co.jp/
      プログラマー板のオタクやバカドモはこっちに来て勉強しな
                    BYE みのる様





404 :仕様書無しさん:03/08/15 14:53
>>399
仕事ができればサルだろうがブタだろうがかまわんだろ。
営業にいって見ろ、キツネとタヌキばっかりだ。

405 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/15 15:01
ブラスター感染ハッケソ

406 :みのる様:03/08/15 15:14
みのるの超流行語では、
流行語大将になりそうな言葉を紹介していきたいと思います(^‥^)。

オヒャヒャ           僕、みのる様が使用している笑い方です。
(^‥^)          僕、みのる様が愛用している顔文字です。
トライブット        僕、みのる様のサイトがある所の偉い所の人。
みのる様ファン倶楽部    会員数がもう100億人超えた超えてます。
マヨネーズ         僕様の大好きなマヨネーズの一種です
スペシャルギニア      世界共通語で、誰でも分かります
応援ありがとう!!!    皆が僕様を応援してくれるから、僕様も返信します
           俺様の素晴らしいサイト↓
         http://minoru_god.tripod.co.jp/
      プログラマー板のオタクやバカドモはこっちに来て勉強しな
                    BYE みのる様



407 :仕様書無しさん:03/08/15 15:52
時間, イベント, 侵入者, カウント
2003/08/15 15:44:36, MSRPC TCP port probe, R211006.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:43:27, MSRPC TCP port probe, R223015.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:43:06, MSRPC TCP port probe, R219047.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:42:33, MSRPC TCP port probe, P211018232202.ppp.prin.ne.jp, 1
2003/08/15 15:41:39, MSRPC TCP port probe, P061198166065.ppp.prin.ne.jp, 1
以下、延々と続く。

この状況、何とかならんか?

408 :仕様書無しさん:03/08/15 15:55
↓ここの>>2ってなにでつか?

www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1033703764&ls=50

409 :仕様書無しさん:03/08/15 21:14
>>408
英語 アーンド 記号

410 :山崎 渉:03/08/15 22:13
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

411 :山崎 渉:03/08/15 22:35
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

412 :仕様書無しさん:03/08/15 23:03
あたりかまわずだな
スクリプトで荒らして何が楽しいのかね

413 :初心者より:03/08/16 14:29
僕は,本当にやりたい事・本当の目標 をもっています。座り中心 パソコン 女
 仕事 などの言葉で表現できます。プログラマってこのキーワードに合ってま
すか?


414 :仕様書無しさん:03/08/16 14:33


415 :仕様書無しさん:03/08/16 14:48
PDFを手打ちで書きたい。

416 :仕様書無しさん:03/08/16 14:52
無意味

417 :仕様書無しさん:03/08/16 14:56
>>415
どうしてもと言うのであれば
ttp://www.kobu.com/docs/pdf/pdfxhand.htm

418 :仕様書無しさん:03/08/16 14:58
厨房板が8月31日をもって閉鎖されます
皆様ありがとうございました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1061012190/

419 :仕様書無しさん:03/08/17 15:32
今、仕事が嫌で転職を考えています。

そこで、質問なのですが

今の会社では、汎用性のある便利なライブラリ(関数)
があるのですが
これを、次の会社で持ち込んで使ったりするのは
やっぱり違法ですか?

ソースを書き写すなどのようなことをしても
違法ですか?

どのようにすれば、使うことが許されますか?

420 :仕様書無しさん:03/08/17 15:44
著作権法嫁

421 :仕様書無しさん:03/08/17 17:26
例えば、前の会社で
メール送信のプログラムを作ったとします
次に行った会社でまたメール送信のプログラムを作ることになったとき
前の会社のプログラムを引用して作成することはNGですか?

画面のハードコピーをとる関数を作ったとして
それを、次の会社でも使えるようにするには
どうすれば、よいですか?

422 :仕様書無しさん:03/08/17 17:31
>>421
著作権侵害は親告罪。よって前の会社から訴えられないように作ればオケ。
どちらにしても、大したプログラムではないから心配する必要はない。

423 :仕様書無しさん:03/08/17 17:56
大問題に発展することは少ないかと思われ。
画期的なアルゴリズムで特許出願中の仕組み(コード)でもない限り大丈夫。
一般化している手順的なコードはどんどんパクルべきだろ。
それが駄目なら世の中に「サンプルコード」は存在しなくなる。


424 :仕様書無しさん:03/08/17 20:58
親告罪ってなんだ?

425 :仕様書無しさん:03/08/17 21:45
自分が隠していることを「親」に「告」白しなければならない「罰」

426 :仕様書無しさん:03/08/17 23:00
>>422
工業所有権についてもちっと勉強しろ

427 :仕様書無しさん:03/08/18 06:29
プログラマーとは多少関係なくてすれ違い気味なんですが、
秋葉原近辺で安く泊まれるビジネスホテルやユースホステルみたいなとこ無いですか?
上野公園で段ボールとかはナシで。

なんか検索すると一泊ン千円とかばっかりで困りまつ・・  


428 :仕様書無しさん:03/08/18 06:30
あ、オールナイトの映画館とかでもいいかな。
ちと調べてこよう。

429 :仕様書無しさん:03/08/18 10:59
>なんか検索すると一泊ン千円とかばっかりで困りまつ・・  

カプセルにでも泊まれば?

430 :仕様書無しさん:03/08/18 12:11
会社に泊まればいいんですよ、会社に。ククククッ

431 :仕様書無しさん:03/08/18 20:38
Cを独学で勉強しはじめました…
入門の本で演算子のあたりまで読んでみたんですが
int main()

main()がありますが、intが前にあるのは何ですか?

432 :仕様書無しさん:03/08/18 20:39
OSに戻り値を返すため

433 :仕様書無しさん:03/08/18 20:41
main()は本当はvoid main()

434 :仕様書無しさん:03/08/18 21:31

マジ質問してみますと、イスラエルのソフトウエアエンジニアは、
どれだけすごいんですか?


435 :仕様書無しさん:03/08/18 21:43
>>434
近所に住んでいる佐藤さんくらい。

436 :431:03/08/18 22:01
>>432さん433さん

ありがとうです。

なるほど。戻り値があるので必要なわけですね。

437 :仕様書無しさん:03/08/18 22:47
>>434
イスラエル製のソフトみてみろ。
まあ、新技術の実装は結構はやい

438 :仕様書無しさん:03/08/18 22:54
CCCDのCDSとかなー<イスラエル

439 :仕様書無しさん:03/08/19 00:50
>436
>433 は信用するな

440 :仕様書無しさん:03/08/19 09:12
dbMAGICしか思いつかない私は厨房

441 :仕様書無しさん:03/08/19 09:20
なーんか、昨日から定期的にHTTPへのアクセスがあるんだが、
こんなウィルス出回ってるのかなぁ
USER_AGENTは同一(IE5.5/Win98)なのにREMOTE_ADDRはバラバラという

442 :仕様書無しさん:03/08/19 11:20
voidを辞書で引いてみたら、「排尿する,排泄する.」と書いてあったんですが、プログラミングのvoidと関係ありますか?

443 :仕様書無しさん:03/08/19 11:40
>>442
voidとは日下部陽一先生のことです。

444 :仕様書無しさん:03/08/19 13:41
ソフトを使う側からの質問なんですが、法人がオリジナルの業務プログラムを
システム開発会社に作ってもらった時に、一般的にはそのプログラムの所有権は
どちらの会社に帰属しますか。

注文主に帰属するとすれば、システム開発会社に請求してプログラムのソースを
見せてもらうことは出来ますか。
システム開発会社を変えたいと思っているのですが、現在、業務がそのプログラム
に依存しています。 ソースコードがもらえれば自分でなんとか保守するなり、
他社に流してあらためて委託するということを考えています。

もちろん場合によって違うのは承知ですので、あくまでこういう例が多い、
というので結構です。

445 :仕様書無しさん:03/08/19 14:00
>>444
契約次第 としかいいようがないと思う。

世界中のすべての案件を知っている人がいるわけないので
人ごとに条件が違いすぎる。

446 :444:03/08/19 14:09
>>445
ありがとう。
ということは、プログラマ界の慣例からして
「そんなん無理に決まってるだろう、ヴォケが!」
と言うほどのことではないのですね。

今となっては、誰がどう言う条件でその開発会社と契約したのかさえ不明瞭のなので
すが、何とか契約を調べるしかないですね。thxでした。

447 :仕様書無しさん:03/08/19 14:12
MS SQLサーバーの クエリアナライザーを使用しているうちに、
画面がおかしくなってしまう事がある
ウインドウが全部灰色っいぽくなったり、 なにか操作をするとすぐ直ったりするのだが・・・

あれはなんなんだろう・・・

448 :仕様書無しさん:03/08/19 14:43
皆様の働いている現場での「単体テスト」とはどういう行為を指しますか?
言語はVB(非.net)なんですが、単体テスト仕様書を見せてもらった所、画面デザインとか
画面の入力に対するエラーチェックとかの項目がならんでいるんですよ。

私としては、単体テストとは関数単位で入力に対する出力が正しいかテストする事が単体テストだと
認識しているので非常に違和感を感じるのですが・・・間違ってますか?

449 :仕様書無しさん:03/08/19 15:01
>>445
著作権は開発した会社が持つ。
著作権は委譲出来ないので、「著作権を行使しない」と契約を結んだ上で、ソースをもらうのが普通。
…と言ってみるテスト。

450 :仕様書無しさん:03/08/19 15:02
>>448
「単体」=プログラム1本と考える世界ではそうなる。
まぁ、ケースバイケース。

451 :仕様書無しさん:03/08/19 16:47
>>448
うちもそう。画面の入力項目とレイアウトのチェックがメイン。
基本情報処理でいうところのブラックボックステストだっけか?
ホワイトボックステストだっけか?名称間違ってたらすまん。

452 :448:03/08/19 17:58
>450
なるほど・・・
そういう世界では、単体テストより細かいレベルのテストという概念はあるのでしょうか?

>451
あ、似たような環境の方が。
是非お聞きしたいのですが、このやり方でプログラムの品質は保てていますか?
というのも、私が関わっている作業は保守メンテなのですが、正直言って酷いです。
一つの関数にあれもこれも詰め込みすぎてるし、変数のスコープや関数のアクセス
レベルなんてお構いなし・・・典型的なスパゲティソースです。

453 :仕様書無しさん:03/08/19 18:04
> 一つの関数にあれもこれも詰め込みすぎてるし、変数のスコープや関数のアクセス
> レベルなんてお構いなし・・・典型的なスパゲティソースです。
関数単位でのテストもやらないと、どうしてもそうなるだろうね。


454 :仕様書無しさん:03/08/19 18:43
>>452
>そういう世界では、単体テストより細かいレベルのテストという概念はあるのでしょうか?

ない。テスト→デバッグというサイクルは実質存在しない。客先にテスト結果を納品するためだけの
形だけのテスト。単体テスト入る前に個人的に確かめたいテストデータをプログラムに埋め込んで
チェック。そんあ感じ。

455 :448:03/08/19 18:53
>453 >454
了解です。
既存のコードはともかくとして、せめてこれから書く部分に関してだけでも
テストのやり方を変えていく方向で行きます。
そうしない私が潰れそう。読むほどに馬鹿になっていきそうなソースなのでw

456 :仕様書無しさん:03/08/20 09:05
愚痴を2chでいって上司にばれたことありますか?

むしろ社長とかも2chみますか?

457 :初心者より:03/08/20 15:47
僕は,本当にやりたい事・本当の目標 をもっています。座り中心 パソコン 女
 仕事 などの言葉で表現できます。プログラマってこのキーワードに合ってま
すか?



458 :仕様書無しさん:03/08/20 15:55
>>457
意味が分からん。
「プログラマをやれば、座り中心でパソコンをいじれて、女もゲットできますか?」
という質問か?

459 :仕様書無しさん:03/08/21 00:50
>>456
少なくとも、俺の上司は2chネラです。
時々2chネタで笑い合います。

そのおかげで居心地が良く、
仕事中に2chしてても、結果出してれば何も言われないので、
そもそも愚痴を書くことがありません。(w

460 :仕様書無しさん:03/08/21 00:51
プログラマーを夢見る高校生ですが、
大学はどこの学科にいくのが最適ですか?
数学科?情報科学科とか?それぞれどんなこと勉強してるのかわからないから決めかねてます。


461 :仕様書無しさん:03/08/21 02:13
今日初めて本の丸写しじゃないプログラムを書きました。
一応予定どおりに動いてるみたいです。ちょっと感動。

462 :仕様書無しさん:03/08/21 02:15
>>461
おめでとう。次の高みへ向けてガンバレ!

463 :特濃師匠 ◆sisyoumI6U :03/08/21 04:46
プログラマーがファンタジー世界に召還されますたスレの者です。
不注意で次スレ立てる前に容量オーバーになってしまいました。
スレ立てしようと思ったんですが無理みたいなので、誰か次スレ立てて戴けませんか?

プログラマーがファンタジー世界に召還されますた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038237109/

464 :仕様書無しさん:03/08/21 13:45
>>460
獣医学科

465 :ヽ(´ー`)ノ:03/08/21 14:22
>>458
きっと、座位でギシギシアンアン(・∀・)しながら仕事したいんだろう。


466 :仕様書無しさん:03/08/21 14:31
>>465
それならPGなんかよりAV男優になってネットで作品を販売した方がよさげだな。

467 :仕様書無しさん:03/08/21 18:05
てすと

468 :仕様書無しさん:03/08/21 18:07
オレのななめ後ろの奴この時期腋臭臭くてたまらん。
鼻がおかしくなりそうだ。鬱
半端じゃないんだこれが。
他の業界は知らないがこの業界腋臭おおくないか?
ちなみに当方腋臭なし。

469 :仕様書無しさん:03/08/21 18:58
ま、自分のにおいはわからんよね

470 :仕様書無しさん:03/08/21 19:34
>>468
お前も含め、自分だけが自分の匂いに気付いていない罠。

471 :仕様書無しさん:03/08/22 00:05
>>463
俺、立ててみるけど良いね?

472 :仕様書無しさん:03/08/22 00:08
>463ほいっ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478354/l50

473 :471:03/08/22 00:10
うわ、何でかぶるかなぁ。
しかもこんな近接した時間で…。

鬱打吊漏

474 :仕様書無しさん:03/08/22 00:12
∧?∧

475 :仕様書無しさん:03/08/22 00:14
しょーがない。どっちか3巻めに汁!

476 :471:03/08/22 00:14
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478455/l50

2分ほど俺の方が遅かったらしいので
こっちは捨てておいて…。

ツッテクル。

477 :472:03/08/22 00:22
正直、スマンカッタ

478 :特濃師匠 ◆sisyoumI6U :03/08/22 01:57
>>471>>472
お手数掛けましたm(_ _)m
これからはもっと注意します、有り難う御座いました。

479 :472:03/08/22 02:25
人いなそうだと思って宣言さぼった上に
収拾しようとして余計混乱させたぽ・・・吊ってきます

480 :仕様書無しさん:03/08/22 06:35
スレッド立てようかと思ったけど糞スレになる事必至だなと思いとどまったのでここで聞いてみる

残業代支給>もちろんなし
交通費支給>っていったよね?
女性も多く活躍>どこにいるの?
月給23〜>何で俺の給料は月19?
自社開発ソフトうんぬん>ってか開発室どこ?これって偽装派遣って言うんじゃないの?
残業極限まで排除>まぁ、それはあり得ないだろうなって思ったけどやっぱりあり得ないのね

おまえらの求人内容・面接とは話が違った事、語ってくだされ・・・・


481 :仕様書無しさん:03/08/22 07:01
>>480
いきなりレアなケースですまんが、漏れの場合。
漏れ、ハードやるために入社した筈なんだが。
なんで15年もSヨ(あえて自分で言う)で派遣されてんだ。
確かに、学生時代に汎用機も使ってたし、情報1種も取ってたけど、3年だけって約束はどこいったの?
約束した上司が居なくなると約束もなくなるの?

482 :sage:03/08/22 18:29
>>468,470
ということはお前らも腋臭でまわりに迷惑かけてる可能性も
あるわけだが。


483 :仕様書無しさん:03/08/22 18:34
>>480
よくある話。気にするな。

484 :仕様書無しさん:03/08/22 18:36
>>480
釣られんなよw

485 :仕様書無しさん:03/08/22 19:03
プログラマが使っている携帯電話を教えろ。

486 :仕様書無しさん:03/08/22 19:34
携帯使っていないと言ったら怒られますか?

487 :仕様書無しさん:03/08/22 22:54
>>481
15年も掛かってやっと真実に気付くとはなんたる低脳。
確かにレアケースだ。

488 :仕様書無しさん:03/08/23 01:05
マイクロソフトのサイトってなんであんなに糞重い?
しかもページ保存するとエラー起こして勝手にInterデブ開くし。
しかもアプリケーション例外おこすし。そしてやっと開いたページ閉じるし。
おまけにダウンロードもパー。
最悪。

489 :仕様書無しさん:03/08/23 01:53
>>485-486
ガイシュツ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051000995/l50

490 :仕様書無しさん:03/08/23 11:24
ドコモは文系人間用か?

491 :仕様書無しさん:03/08/23 14:42
>>486
FOMAだからつながらないって言ったら妙に納得された。
1年前のはなし

492 :仕様書無しさん:03/08/23 16:45
新しい言語覚えるの飽きてきた
Delphi以降刺激がない
別にプログラミング言語に限らなくていいいが刺激的なパソコンの使い方ない?

外国語も3カ国語ほどやってるのでいらない

493 :仕様書無しさん:03/08/23 17:25
>>492
るられるら。
ろんとろばらにらむしるるろらいりらむなんろ。

494 :仕様書無しさん:03/08/23 17:48
質問です。

多人数参加型のシュミレーションゲーム(箱庭諸島、
三国志オンラインなど)を作りたい
と思ってるんですが、当方、まるで知識なし。

そこで、プログラマーを雇おうかと思っています。
まだ、雇おうかと思っているだけ。ゲーム内容の
具体的な構想もありません。

質問1.1人あたり雇い入れ相場、どのぐらいなんでしょうねえ。
質問2.専門学校でバイト募集かける、ウエブ上でバイト募集かける、
 それとも本格的に求人雑誌に載せる。どんな方法が合理的ですかねえ。

参考まで。会社形態で運営するつもりはありません。
あくまで個人と個人の取引になります。

漠然とした質問ですが、思うところをお聞かせください。

495 :仕様書無しさん:03/08/23 18:22
プログラマに100の質問に答えたのをうPするスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061614791/l50


496 :仕様書無しさん:03/08/23 18:40
>>494
一人頭一年で800万円くらいじゃなかろうか。


というか、商売のほうの実績はあるんかえ?


497 :仕様書無しさん:03/08/23 19:31
>>496
んなわけねーだろ。
その手のものがつくれる香具師なら、
月120万でも雇えるかどうか。。。

十人くらい雇うこと考えて、数億よういしとけ。
(結構まじれす)

498 :仕様書無しさん:03/08/23 19:36
>>494
構想も練ってないとは無謀もいいとこだな。

499 :仕様書無しさん:03/08/23 20:03
>>494
箱庭は確かcgiベースのもんだろ。
Webのチャットが作れる程度でもやれる。
三国志オンラインは、FFXIみたいなWebゲームか?
これはかなりノウハウが必要だろうな。
質が全然異なると思われる。

鯖に要求されるスペックも天と地の差があるが、
これはコストには入ってないんだろうな。(w

cgiベースなら >>496 程度か。
グラフィッカーが別にいれば一人でも十分作れるな。
後者なら >>497 程度。一人じゃ厳しいし。
しかし最後の結論として >>498 ということになるな。(w

500 :仕様書無しさん:03/08/23 20:22
とりあえず
>当方、まるで知識なし
をどうにかしないと発注することすらできない予感

501 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/23 21:26
>>494
まあ三国志的な物だとして、一人月100万〜150万ぐらい、
ロビーやら受付やらもつくらにゃいかんし
サーバーの設備逃避もいるし専用回線もいるだろうし。

PGはすっごい奇特な人が「面白そうだね」とか言ってくれれば
月30〜50で受けてくれるかも知れない。
一人で全部作るとしたら1年〜数年かかるだろうから
奇跡的に超安くあがったとしたら5〜600万ぐらい。
普通に考えりゃ>>497ですな。

502 :仕様書無しさん:03/08/23 22:21
もし三国無双みたいなものだったら桁がいくつか違うけどなw

503 :仕様書無しさん:03/08/23 23:11
コミケのノリのリアル厨房に混じれすするスレはここですか?

504 :仕様書無しさん:03/08/23 23:47
>>494の性格を判別してみよう
自分が何者か何も分かっちゃいない
自分が発想力があるか何か勘違いしている(愛読書ドラエモン)
自分が社会に出たこと無いので商売をするのに幾らかかるか全くわかってない
自分は著作権も何も知らない
自分はPCで何でも出来ると思っている
494が大人だったらこんな所で冷やかしする事しか楽しみないんだろ、早くマトモな人生歩め
厨房だったら2ちゃんねるなぞ見てないで外で遊べ

505 :仕様書無しさん:03/08/24 00:33
>>501
> PGはすっごい奇特な人が「面白そうだね」とか言ってくれれば
これを期待するためには、企画は最低でも上げておかないとなぁ…。
企画が面白ければ、凄い能力があってネタでやってくれる人もいるかもしれないけど…。

506 :仕様書無しさん:03/08/24 01:49
質問です。

ウチのダンナが「会社であった話」って言って教えてくれるネタはすごくおもしろいんですけど
先日、そのほとんどがマ板のネタであることに気づきました。
ウチのダンナ、会社に友達いないんでしょうか?

507 :仕様書無しさん:03/08/24 01:52
いないな。

508 :仕様書無しさん:03/08/24 02:11
>>506
嫁さんいるだけまだマシ

509 :仕様書無しさん:03/08/24 02:29
>506
本当に会社に行っているかも怪しいと思われ

510 :506:03/08/24 03:00
そういえば年賀状がきたこともないです。
会社で虚礼廃止になってるって言ってたけど。
誰かウチのダンナの友達、いませんか?

511 :仕様書無しさん:03/08/24 03:09
腐女子は一般に人間関係を気にしすぎる。
おまいが食っていけるだけの金を稼いできて2chのネタをひっぱてきてまで笑かそうとしてくる夫に感謝しる。

512 :仕様書無しさん:03/08/24 03:10
こーゆーのってタダで見れないんですか?
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=GR-69
もしあるのなら、方法を教えてください。

513 :506:03/08/24 04:05
>>511
だけど今日だって休日出勤して、「同僚と飲んでくる」って言って
まだ帰ってこないんですよ。
友達いないんだったらどこで何をしているの?

514 :仕様書無しさん:03/08/24 04:10
>>513
他の女とハメてる。もしくは玄関先の犬小屋で夜を明かしてる。

515 :仕様書無しさん:03/08/24 04:11
>>513
独りになりたいときもあるじゃない?

516 :仕様書無しさん:03/08/24 04:14
違う、これが正解。
2chネラのメスにハメてる。これですべて辻褄がつく。

つうか、なんだよ。ホントに聞きたいことは夫が浮気してんのかどうかか。板違いジャー。

517 :506:03/08/24 04:15
本気で心配になってきちゃった。
独りになりたいなら自分の部屋に籠もればいいのに。

518 :仕様書無しさん:03/08/24 04:18
>>517
考え方次第だけど、浮気する元気がある間はまだいいと思うよ。
鬱入ると本人も周りの人も大変だとおもう。

519 :506:03/08/24 04:21
浮気なのかなあ?
私が鬱になりそう・・・

520 :仕様書無しさん:03/08/24 04:24
この時間まで帰ってこないのはほぼ100%女絡み。浮気か?フーゾクか?
多分、フーゾクだろうね。

521 :仕様書無しさん:03/08/24 04:25
ダンナは女房が心配するほど外ではモテない。

522 :506:03/08/24 04:26
なんだか知りたくないことをたくさん知ってしまいました。
フーゾクに行く男の人なんて身近にいないし。
帰ってきたらキタナイものを見る目で見てしまいそうです。

523 :仕様書無しさん:03/08/24 04:27
ただ単に酔いつぶれてるだけかもしれないし。

524 :仕様書無しさん:03/08/24 04:28
>>522
ブスのくせによく言うよ。

525 :506:03/08/24 04:32
ブスかどうかわかんないでしょっ!
どっちにしたって夫が風俗とか浮気とかするなら
文句を言う権利はあると思う。

526 :仕様書無しさん:03/08/24 04:32
煽られてるし

527 :仕様書無しさん:03/08/24 04:33
>>525
ご苦労さん。もう寝る。

528 :仕様書無しさん:03/08/24 04:36
追えば追うほど…
北風と太陽…

529 :506:03/08/24 04:41
結婚するまでは向こうが追ってきてたのに・・・
腹が立つから内鍵かけて寝ます!
お休みなさい!

530 :仕様書無しさん:03/08/24 04:41
同僚の男といいことしてるんじゃないの?

531 :仕様書無しさん:03/08/24 04:42
>506は使用済み核燃料

532 :仕様書無しさん:03/08/24 04:47
今頃くそみそのチソチソをそのままに、ベッドに寝っころがってるだろう

533 :仕様書無しさん:03/08/24 04:48
>>531
そのこころは?

534 :仕様書無しさん:03/08/24 04:49
萌えない毒

535 :仕様書無しさん:03/08/24 04:53
再利用も可能

536 :仕様書無しさん:03/08/24 04:54
再利用には膨大なコストがかかる

537 :仕様書無しさん:03/08/24 04:56
なあおまいら、ケツを洗うときは中まで指入れて洗ってるか?

538 :仕様書無しさん:03/08/24 04:57
結構キモチイイゾ(^д^)

539 :仕様書無しさん:03/08/24 04:59
>>537-538
精神的ブラクラ

540 :仕様書無しさん:03/08/24 05:01
ばっちぃ

541 :仕様書無しさん:03/08/24 05:01
>>540
洗うのが? 洗わないのが?

542 :仕様書無しさん:03/08/24 05:03
>>529
釣った魚には(以下略・・・

543 :仕様書無しさん:03/08/24 05:04
>>541
中まで指入れて洗うのが

544 :仕様書無しさん:03/08/24 05:04
>>542
生かさず殺さず

545 :仕様書無しさん:03/08/24 05:07
夫の帰りを心配する若妻というシュールなお題でネカマやってるのはこのスレですか

546 :仕様書無しさん:03/08/24 09:29
>>513
神奈川〜東京に住んでいるのなら
24時間テレビのマラソンを追いかけているのかもしれんな。
http://tv2426.tripod.co.jp/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061675575/


547 :仕様書無しさん:03/08/24 17:46
>>513
夫は帰ってきたのか? 報告汁!

548 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/24 22:23
>>513
やっぱり24時間テレビのマラソンを追っかけてたの?

549 :仕様書無しさん:03/08/24 23:05
使っていた関数電卓が死んだので新しいのを探しているです。
おまえらどんな電卓使ってますか?
オススメ情報きぼんです。

要件は以下。
・大判(ボタンが小さいのは嫌い)
・2/10/16進数の変換ができること
なるべく1タッチにて変換できることが望ましい
・ソーラー採用で電池が切れないこと

別に大仰な関数電卓でなくてもいいんだが
16進数の計算しようとおもったら関数電卓しか
ないんだな。
で、関数電卓ってのはボタンが小さいので嫌いです。

この条件にあうようなイイ電卓があったら教えろ。


550 :仕様書無しさん:03/08/24 23:05
>>539
おれも好きで洗ってるわけじゃない。
石鹸をたんまりつけて勢い良くケツを洗っていたら
偶然指がホールインワンしちゃったわけよ。第二関節ぐらいまで。
そしたらさ以外にも気持ちいいんだなこれが。
奥までズブズブ洗うようなマネはしたくないけど、
入り口近辺を綺麗にしてる分にはなかなかいいもんだぞ(^Д^)

551 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/24 23:09
>>549
c:\windows\calc.exe

552 :仕様書無しさん:03/08/24 23:10
>>549
スタート:プログラム:アクセサリ:電卓:[表示(V)]:[関数電卓(S)]

テンキーで操作できるし、マジでお勧め。

553 :仕様書無しさん:03/08/24 23:11
ファイル名を指定して実行
って使わんの?

554 :513の夫です:03/08/24 23:12
>>547
妻が愚痴ったみたいでスマソ。
俺は2チャンネラーの女PGにケツの穴を洗わせてた。

555 :仕様書無しさん:03/08/24 23:13
>>553
お好みでどうぞ

556 :549:03/08/25 01:53
使用しているマシンスペックがしょぼいので
calc.exeは使いたくないのです。
ノートPCなのでテンキーないし。

市販の電卓でいいヤツないっすか?


557 :仕様書無しさん:03/08/25 01:59
>>556
PCを買い換えるか、自腹でちっこいのを追加して
calc.exe

558 :仕様書無しさん:03/08/25 09:06
ずっと使っていたSの関数電卓(ソーラー)を洗濯機で洗ったことがある。
やべぇと思ったが陰干しにして完全に乾いたら復活した。


559 :仕様書無しさん:03/08/25 10:55
和歌山市職員さん、テッカマンブレードはSFマガジンと関係ありません。
つーか、朝早くからGoogleで何探してんだ(w

560 :仕様書無しさん:03/08/25 13:35
マンコがなぜ臭いのか誰か教えて下さい。

561 :仕様書無しさん:03/08/25 13:58
質問スレは上にあった方が良いあげ。

562 :仕様書無しさん:03/08/25 14:00
反応無いのは下がってるのが理由ではなく、
つまらんからだぞ >>560


563 :561:03/08/25 14:02
>>562
560=561だと思っているのか?
俺は単発質問スレ防止のためあげてみただけだぞぅ?

564 :仕様書無しさん:03/08/25 14:05
うんうん、そうだね
わかったよ

お母さんにでも訊いてみなさい

565 :仕様書無しさん:03/08/25 14:07
>>564
つまらん。お前の(ry

566 :仕様書無しさん:03/08/25 16:38
最近プログラマ板に糞スレが立つ理由を教えてください。
夏休みだからでしょうか?
でもマ板って学生どもってくるのでしょうか?
あと、PGが学生の花形職業ってほんとですか?
こんな酷い業界なのに・・・
成りたい職業ランキング5位って本当ですか?

567 :仕様書無しさん:03/08/25 16:40
> 最近プログラマ板に糞スレが立つ理由を教えてください。
最近に限りません。

> 夏休みだからでしょうか?
年中です。

> でもマ板って学生どもってくるのでしょうか?
学生と自称PGがメインですよ?

568 :仕様書無しさん:03/08/25 16:42
  ∧_∧
  ( ´∀`)
「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」6位にて奮闘中。  
みんなでビッグウェーブを起こし1位を狙いましょう。

http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は1時間に1回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。(全角20字以内でお願いします)

569 :仕様書無しさん:03/08/25 17:59
質問なんですが〜

プログラマーの種類で良く「オープン系」「制御系」とあるのですが、
ゲームプログラマーの方はどれに当てはまるのですか?

570 :仕様書無しさん:03/08/25 18:06
>>569
質問なんですが〜

このスレをageたのはなぜですか?

571 :仕様書無しさん:03/08/25 18:06
>>569
ゲーム系。

この程度の分類も出来ない香具師は、プログラムつけれねぇYO

572 :仕様書無しさん:03/08/25 18:10
<血液型O型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のO型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


573 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/25 19:24
>>566
> 成りたい職業ランキング5位って本当ですか?
あはははははははははは
さ、飯食おっと。


574 :仕様書無しさん:03/08/25 21:08
ちょっと失礼しますよ
c++は
「しーぷらぷら」ですか「しーにぷらす」ですかそれとも「しーたすたす」
どれでつか?

575 :仕様書無しさん:03/08/25 21:10
「しーにぷらす」
これ気に入ったな

576 :仕様書無しさん:03/08/25 21:38
それじゃ、しーにぷらすでいいでつね?

577 :仕様書無しさん:03/08/25 21:51
>>574
「しーぷらすぷらす」

578 :仕様書無しさん:03/08/25 22:56
>>574
「しーぶらぶら」または「しーぶらんぶらん」

579 :仕様書無しさん:03/08/25 23:24
PGになりたいんだけど最初に何の勉強したらいいかな。
JavaとかCとか色々あってワカンネ。

580 :仕様書無しさん:03/08/25 23:32
>579
人生を考え直しなさい。

581 :仕様書無しさん:03/08/25 23:47
流れと関係ないけど、例のブラスターワームってネットに繋いであれば
放置してるPCでも感染するの?

今日帰って画面見たら警告が画面に出ててびびったよ。
ケーブラだからランダムで叩かれたのか?
(別にnyやってるとかでもないんだけど)

582 :仕様書無しさん:03/08/25 23:57
ポート135が剥き出しの状態&パッチ未適用なら感染

寄るなアッチ逝けエンガチョ

583 :仕様書無しさん:03/08/26 00:01
>>582
いや、パッチは全て当ててるし警告出したのはAVG(フリーなのにエライ)。
だから感染はしてないぽ。
いま念のためオンラインスキャンやってる。

584 :仕様書無しさん:03/08/26 17:46
プログラマーをネタにしたAA長編ないの?

585 :学生:03/08/26 18:20
プログラマーやシステムエンジニアは定年まで勤められますか?
使い捨てられる人と、定年まで勤められる人は、どちらが多いですか?

社員の平均年齢が20代などが多いので心配になります。。。

586 :仕様書無しさん:03/08/26 18:47
>>585
定年が40歳に設定されてる(マジ)
そもそもPC本格普及が数年前なのに
平均年齢20台は当たり前だろ

587 :仕様書無しさん:03/08/26 19:54
プログラマの選ぶ液晶モニタ教えて。
やっぱ応答速度が速いほうがいいにゅ?

588 :仕様書無しさん:03/08/26 20:03
>>574
ガイジンはシープラスプラスといってたよ

589 :仕様書無しさん:03/08/26 20:05
>>587
高速スクロールを多用するんならともかく、動画観る訳でもないんだから、反応速度は並でいいだろ。
やっぱし、目にやさしいかどうかが第一な気がする。
後はお好みで、輝度とか、ピッチとか。


590 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/26 21:29
>>587
でかいのがいい

591 :仕様書無しさん:03/08/26 21:45
>587
並べて置くからベゼルの幅が狭いのがいい


592 :仕様書無しさん:03/08/26 22:00
>>591
だね。
漏れ、17inch液晶2台並べてる。
これ最強。

593 :仕様書無しさん:03/08/26 22:01
ナナオかシャープあたりかのう。


594 :仕様書無しさん:03/08/26 22:02
>>587
スピーカーがついてない奴
並べると邪魔

595 :仕様書無しさん:03/08/26 22:05
目が疲れにくい液晶おせーて。

596 :仕様書無しさん:03/08/26 22:10
試しに会議室のプロジェクターで作業してみた。始めは違和感があったが
5分ほどで慣れ、これはかなり快適だと感じ始めた頃に「アンタ何やってんの?」
と客を引き連れた営業の連中に追い出された。

597 :仕様書無しさん:03/08/26 22:32
>>595
見ないのが一番目にいい

ナナオが楽な気がする
シャープは色は綺麗なんだけど・・・

598 :仕様書無しさん:03/08/26 23:03
シャープはだめなのかね?

599 : ◆BisCUITTtk :03/08/26 23:22
シャープいいと思うけどなー。
目の付け所が(ry

600 :学生(585):03/08/26 23:50
>>586
40過ぎたらどうするんですか?
転職なんて出来る年ではないでしょうし・・

601 :仕様書無しさん:03/08/26 23:59
>>600
どうするんだろうね。・゚・(ノД`)・゚・。
プログラマ以外のなにかになるかクビ

602 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/08/27 00:16
>586
PC本格普及の時期と社員の平均年齢が20代って関連性薄くないか?
いや、言いたいことはなんとなく分かるが...。

それよか、業界の人的資源が流動的、かつ独立等の要因から、この業界の企業の
社員平均年齢が20代中盤になると思われる、ってのはどうよ?


603 :仕様書無しさん:03/08/27 00:23
20代→丁稚奉公
30代以降→のれん分け

ってことか?いやいや、

20代→丁稚奉公
30代以降→即死

だろうなぁ。

604 :仕様書無しさん:03/08/27 11:17
TCP/IPパケットのモニタソフトが欲しくて、
フリーソフト(シェアウェア)から、良さそうなものを探しています。
定番とか、おすすめのものとかあったら教えてください。
知名度だと、Vigilが高そう?な感じなのですが


605 :仕様書無しさん:03/08/27 11:53
>604
フリーで探してるならEtherealとか。

606 :仕様書無しさん:03/08/27 12:51
プログラマー板住民なら「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」6位にて奮闘中。  
みんなでビッグウェーブを起こし1位を狙いましょう。

http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は1時間に1回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。(全角20字以内でお願いします)

607 :仕様書無しさん:03/08/27 19:32
学校でF−BASIC98(古)を習うんですが
これは押さえとけ!というのありますか?

608 :仕様書無しさん:03/08/27 19:37
>>607
取り合えず1番人気は押さえとけ。

609 :仕様書無しさん:03/08/27 22:02
ブラウザをoperaに変えたらAAが正しく表示されなくなりました。
対処方法教えてください!!
age!!

610 :仕様書無しさん:03/08/27 22:11
>>609
http://aa.2ch.net/mona/

わからんのなら、おとなしくIEか2chブラウザ使っておけ

611 :仕様書無しさん:03/08/27 22:37
ちょっとお尋ねします。
cgi (perl) の中から ssh を呼び出してリモートマシンでコマンド実行したいのですが、
これをやろうとするとパスフレーズの入力でつまづきます。
stdin に書き込むだけではうまくいきません。どうしたらいいのでしょう。

612 :611:03/08/27 22:39
すみません。追加情報ですが、OSはLinuxです。
cgi の中では AGENT は使えませんよね。使えるとしてもどこかで
パスフレーズ入力しないといけないので、それは避けたいです。

613 :仕様書無しさん:03/08/27 22:55
面白いスレは無いかとこの板にフラフラ来てみたものの、
ネタスレですら内容が理解できない(´・ω・`)

614 :仕様書無しさん:03/08/28 01:25
日本語が書けない、読めない奴が多すぎる。

615 :仕様書無しさん:03/08/28 01:29
2ちゃんねるはガキの溜まり場だからな。

616 :仕様書無しさん:03/08/28 01:39
いや、2chの事じゃなくて
# 確かに2chでもそうなんだが

俺に限らず誰かが報告する時に曲解しよう曲解しようとするのは
ワザとなのか、ブチ頃してやりたい >社長

617 :仕様書無しさん:03/08/28 05:25

プログラマーがファンタジー世界に召還されますた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038237109/

このスレの2たててほすぃ
漏れじゃ立てれなかった

618 :仕様書無しさん:03/08/28 05:33
>>614
なんだ。お前もジャン。

619 :仕様書無しさん:03/08/28 05:33
>>617
プログラマーがファンタジー世界に召喚されますた・2巻
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478354/


620 :仕様書無しさん:03/08/28 15:40
これ、どういうことじゃ?
ニュースステーションの特集番組を見られるの?
どうやるの?おせーて!
 ↓

>881 名前: . [sage] 投稿日: 03/08/26 18:29 ID:e1j6ZFZv
>昨日のN捨て、見てない人はどうぞ。
>ny1.14でつ。

>(ニュース)030825ニュースステーション-44年前のフィルム検証「万景峰号」の原点.mpg
> 103,173,980 2f3358c46d7f2643c70fbbff5bac94e6

621 :仕様書無しさん:03/08/28 15:55
>>620
ツウホウしておきますね

622 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/28 21:36
みんなW32.Sobig.F@mmどうしてる?
今日帰ったら1269通来ててワラタ

623 :仕様書無しさん:03/08/29 01:10
>>622
漏れのプロバはniftyなんだが、
ウィルスチェック通してあるらしいので、
メール系ウィルスは久しく見てない。
チョトつまらない。

624 :仕様書無しさん:03/08/29 03:31
CVSの基本的な形式を教えてください。

123, 456, 789
123,456,789
"123","456","789"

625 :仕様書無しさん:03/08/29 05:08
>>624
CSVだろゴルァ。
個人的にはCSVは処理がめんどいのでTABで区切るTSVがお勧めなんだが。

626 :仕様書無しさん:03/08/29 09:39
>624
可変長レコード、カンマ区切りってだけでしょ。
それ以外の明確な仕様は無かったはず。
文字列を””で囲うって決まってる訳ではない。

627 :仕様書無しさん:03/08/29 09:41
あれ?なかったっけ?文字列は何で囲う、とか
文字列中にそれが含まれてる時はこうとか



628 :仕様書無しさん:03/08/29 09:59
来週月曜日に退社の意思を伝えます

629 :仕様書無しさん:03/08/29 10:13
>627
アプリケーション毎のローカルルールじゃない?
無論、「一般的にはこうする」っていうのは確実にあるだろうけど。

630 :仕様書無しさん:03/08/29 10:18
どこかに明確な仕様があるファイルフォーマットではなかったと思う。

631 :仕様書無しさん:03/08/29 10:20
よくfoo barって使われるけど、これはもともと何からきた言葉なの?

632 :仕様書無しさん:03/08/29 10:22
失礼、検索したらRFCにあった。
http://www.puni.net/~mimori/rfc/rfc3092.txt

633 :仕様書無しさん:03/08/29 10:25
この謎単語でほげほげするのは定番ですな
某所からコピペ

foo (その他) [ふー]
 "foo" と "bar" は海兵隊が使っていた fubar って言葉を分けたもの。
 fubar は fucked up beyond recognition の略で、「めちゃくちゃの」という意味。
 しかし、コミックで 'foo' という単語を使っているものが古くからいくつかあるのだそうで、
  'foo'の語源ははっきり特定できないらしい。
 結局、「海兵隊用語」 + 「コミック用語」にさらに Yeddish 語の 'feh',
 英語の 'fooey'といったものをくわえた、複数の語源から生じた言葉だろうといわれている。
 GNU Emacs マニュアルで Richard Stallman は foo を find outer otter として使っている。


634 :仕様書無しさん:03/08/29 10:27
う、いきなりRFCに到達してしまったのか
無駄足

635 :仕様書無しさん:03/08/29 10:32
>634
ご、ごめんなさい、、、、ありがとうございます。

636 :仕様書無しさん:03/08/29 11:14
プログラマー板住民ならば、プログラマー板発祥の「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」6位にて奮闘中。みんなでビッグウェーブを起こし1位を狙いましょう。
【投票所】
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は1時間に1回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。(全角20字以内でお願いします)

637 :仕様書無しさん:03/08/30 10:27
CSVは全部ダブルコーテーションマークで囲った方が問題が少ないし、見た目も統一される。

638 :仕様書無しさん:03/08/30 18:04
>>624
カンマ区切りで、
データ中にカンマを内包する場合にはdoubleQuoteでくくって、
かつデータ中にdoubleQuoteを内包する場合には、
データ中のdoubleQuoteは二つ続けてEscapeする、
ってあたりで問題ないのではないか。

639 :仕様書無しさん:03/08/30 23:37
「DQN]ってどういう意味ですか?
アホとかそういう意味?

640 :仕様書無しさん:03/08/31 00:07
DoubleQuotatioN

641 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/31 00:32
>>639
目撃4

642 :仕様書無しさん:03/08/31 01:30
大学受験板の者です。どうかよろしくお願いします。
‡‡センター残り日数カウントダウン壁紙・待受‡‡
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1061907045/l50

643 :仕様書無しさん:03/08/31 04:07
脱ウィンドウズへ 基本ソフト開発で日中韓の官民連携 (03:01)
ttp://www.asahi.com/business/update/0831/001.html

これはどうですか?

644 :仕様書無しさん:03/08/31 06:53
>>642
なんだよろしくお願いしますって(プ
スレ違いなんだよ
その頭じゃ不合格決定だな(プゲラ

645 :仕様書無しさん:03/08/31 11:19
( ゚,_・・゚)低学歴が何か騒いでいるようですね

646 :仕様書無しさん:03/08/31 12:52
DirectShowかVideo for Windowsのいい本もしくは
サイト知りませんか?

特に画像を取り込んで処理するためのプログラムとかのってると助かるのですが・・・

647 :仕様書無しさん:03/08/31 14:08
>>644
全角でプゲラって何か初々しいね。
夏休み最後の思い出作り?

648 :仕様書無しさん:03/08/31 17:01
あの、プログラマーの方って、

こういう要求があって、こういう元データがあって、こういう結果が欲しい

って言われただけでばばっとプログラム書けちゃうんでしょうか。

表向きには結果が得られれば良いのでしょうが
それを導き出すための手段って自分だよりになりますよね。

自分に自信がなかったら出来ないですよね。
あと、たくさんの手段を持ってないと完成までの時間って見積もれないですよね。
みなさんって完璧超人ですか?

649 :仕様書無しさん:03/08/31 17:13
23歳男です。
二年目で会社から偽装派遣で放置プレイされています。
今年の12月に派遣会社と会社の契約が切れるのですが、
実は派遣先から延長してくれと言われています。

しかし、場所的に遠くて仕事もそんなにありません。

ですので、契約を打ち切ってもらいたいのですが、
今のご時世仕事にありつけない可能性も有ります。
この場合、契約を打ち切るか契約を続行するかどちらが得なのでしょうか?

ちなみに契約打ち切りを要請した場合、解雇はされません。


650 :648:03/08/31 17:18
あ、>648じゃ何を言いたいんだかわからないですね。

会社でそういったことが多少出来ると思われていた場合
また、それ専用に時間を与えられていた場合、
たとえばMicrosoftのOffice系のソフトでVBAを使って解決するわけですが
いったい何処に教わりに行けば、次々に発生する要求に対応できるプログラムが組めるようになるんでしょうか。

ネット上を検索するのもいいのですが、時間がものすごくかかります。
かといってOffice使い方教室みたいのでは細かい対処まで教えてくれなさそうです。

やっぱり休日も自宅でサービス残業をするしかないんでしょうか。

651 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/31 17:20
>>648
車のディーラーも大工も医者も同じでは?

652 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/08/31 17:26
>>650
ついでに。
慣れだよ、慣れ。一つやり方を覚えれば次から
同じ事のやり方はすぐわかるでしょ?
2つなら2つ分かる事が増えるわけで。
それの繰り返しだ〜ね。

653 :高卒アニオタ中年:03/08/31 17:32
>>648
ばばっとプログラム書けちゃうかどうかは、要求の内容によりけりだが・・・

あとは、環境をどうするのか、リソースはどの程度使えるのか、
要求応答速度は?とか細かいところをつめていけば、
どのくらいかかるのかは概算で見積もることは可能だな。

実現手段をたくさん持っていれば強いのはどの業界でも一緒だろ?
プログラマってのは、客の要求に対しての実現手段を提供する仕事でもある。
古参PGがたくさん金もらえる理由のひとつは見積もりの正確さだし、
会社なんかの組織では、そのノウハウを溜めて活用することで
効率的に金儲けをしている。

見積もりは、意識してやらないと身につきづらい技術でもある。
失敗しても先輩がフォローしてくれるだろうから、
物怖じせずに自分なりの見積もりに挑戦してみな。
はじめのうちは不安だろうが、数年やればわかってくるだろ。


654 :高卒アニオタ中年:03/08/31 17:58
>>650
「いったい何処に教わりに行けば、」っておい。
客から金もらってるんだから、藻前が"藻前の力で"解決するんだよ。

手法として一例を伝授しといてやる
・まず、マニュアルには全部目を通せ。
・とりあえず色々試す環境を作れ。
・試してもわからない事は整理して一覧に書き出せ。
・一覧をもとにして社内の先輩に聞け。
・教えてもらったことは一覧に追記して、FAQ作れ。

FAQを社内で公開すれば立派な"仕事"として認められる。
教える先輩の工数も無駄にはならん。
サービス残業なんて考える必要なし。

・・・つっても「休日も自宅でサービス残業」は、
一般的に自己啓発と呼ばれていることで、
普通誰でもやっていることなんだが・・・・

金をもらうことについて>>648はもう少し真剣に考えても
いいんではないかと思うぞ・・・・?

655 :648:03/08/31 18:22
「一覧を元にして社内の先輩に…」

ってのがネットで検索にあたるんでしょうか。
というのも、私は事務員でして、社内にアドバイスをいただける方はいないのです。

過去の自分と比較すれば、たしかに出来ることは増えているのですが
なんといっても「遅い」。

だんだん課題がたまってきて、そのうち押しつぶされそうです。
効率的な勉強方法はないかと思います。

656 :高卒アニオタ中年:03/08/31 18:54
>>655
ああ、そういうことね。
周りが「パソコンを使えばすぐできるんでしょ」とか
理解がなくて仕事をどんどんと一人に押し付ける。
頑張れば頑張るほど誤解が深まる悪循環・・・・(w

VBAに限った話なら、ネットの検索よりも
書籍を使うほうが情報が多くないか?
一度、本屋で色々探してみることをお勧めする。

実際の内容がわからんからなんともいえんが、
一般的な作業を中心とした要求なら、パッケージの導入を検討してみな。
「すぐに使える〜マクロ集」みたいな本をかってきて、
それの利用を検討してもらう。
業務に即さないところや改善要求があるだろうから、そこだけを対処。
これだけでも、作業はずいぶん楽になるだろ。

誤解しているやつは、作業量が無限に0に近づくと思ってるんだから、
できないことをできないと宣言することも必要だぞ。
作業量については、なかなか理解してもらえないだろうから、
業者に同じ事頼むとどれくらいの金額を請求されるだとかの工夫が必要。

社員として自由にできることが多いのなら、
「Microsoft Office勉強会」みたいなのを開くのもひとつの手だ。
名目は「自分でやったほうが早くて便利ですよ。」とか。
目的は自力でできるやつを増やして藻前の作業を減らすこともあるが。
作業の内容を理解してもらって、作業見積もりを理解してもらう事が重要。

勉強する姿勢は大事だが、「みんなが正しく楽できる方法」を
いろいろ考えてみると幸せになれるだろ。ガンガレ


657 :仕様書無しさん:03/08/31 18:58
>>648
俺の勘では、PerlだとかRubyだとかの「テキスト処理」の部分を勉強すれば
幸せになれると見た。

658 :仕様書無しさん:03/08/31 19:21
TTLとかをいじくって有効期限とかをなくしてネット内をパケット一生回らせるなんて
サイバーテロってできるのかしら?

659 :仕様書無しさん:03/08/31 19:46
>>658
できません。

660 :高卒アニオタ中年:03/08/31 20:08
>>658
藻前はTTLってものを理解しろ。
TTLは無限には設定できんし、TTLを減らす責任を負うのは経路上の機械。
他人様のところで無限に回るってことはありえない。

自分の管理しているネットワークの近所で
ぐるぐる回すことくらいは可能だといえば可能だが、
そんなことすりゃ二度とつながせてもらえなくなるだけだぞ(w


661 :仕様書無しさん:03/08/31 23:01
すみません。
開発のリソースって何でしょう。うちは全然開発関係じゃないのですが、
知らなくって一流大卒新人にしらけられてしまいました。
資源、ってことで
人材やノウハウの事なのでしょうか?

662 :仕様書無しさん:03/08/31 23:04
あんたが上司なら、自分の言葉で上司に説明できないその新人は殴っておけ。

663 :仕様書無しさん:03/08/31 23:10
>>661
本人が説明できないから笑ってるわけ
説明を要求してみれば分かる。
言えなかったら最悪。

と、言っておいて、最近 どうも集中力が継続しなくて困ってます。
みなさんは どうやって集中力を養ったり、鍛えたり、持続させているんですか?
参考にでもしようかと思ってます。

664 :仕様書無しさん:03/08/31 23:16
>>663
いや…俺はタダのヒラです。多分本人は説明も出来るんでしょう。
ジジイ取締役共にはもの凄い解りやすい説明をすると評判高いので・・・
バカにされてるのも悔しいのでネットで調べて出た結果が
人材とか開発機材とかの資源? なのかな?と。


665 :仕様書無しさん:03/08/31 23:26
>>661
漏れだったら「開発自体がメインでない所属で」開発のリソースについて
知らないからってしらける新人にはそれなりの対応をさせてもらうけどな。

お客の立場だったら「要件の定義とカネと時間と良い開発依頼先へのコネ」が
リソースなんでは?


666 :仕様書無しさん:03/08/31 23:37
>>661
ケースバイケースで結構 意味が化けるからなんとも言えない

まぁ「資源」ととらえて 資源を使って プログラムを完成する という雰囲気。
木材で家を建てる といった感じかな

なくてはならない必要なもの = リソース とも言えるけどね。
だから 人材とか機材でも合ってると思う。

667 :661:03/08/31 23:44
>>665
それなりの対応をしようにも相手は社長直属部隊(要するにお気に入り)でして・・・
上にはしっかり対応するけど俺みたいなオチコボレは・・・世渡り巧すぎ。
入って3ヶ月目で社内のプロジェクト管理を効率化したとかでやたら社長のお眼鏡高いし。
彼女は可愛くて優しい子だし。漏れの立場無いです。

>>666
有り難うございます! 
なるほど、なかなか概念的な所が強いんですね。大体解った気がしました。
開発リソースの振り向け先によって云々っていう文章が元だったので、
そんな感じなんじゃないかなと思います。

668 :仕様書無しさん:03/08/31 23:55
睡眠時間は平均何時間ですか?


669 :仕様書無しさん:03/09/01 00:19
>>668
4時間くらい

670 :仕様書無しさん:03/09/01 01:09
新人にバカにされて傷をなめにきてもらった奴がいるスレはここですか?

671 :仕様書無しさん:03/09/01 01:19
>>670
最近の新人さんは初々しさがないよ。
あちきの傷もナメてほしー

672 :仕様書無しさん:03/09/01 13:21
エッグと言うプログラマー育成会社(1年研修する)は
どうなんでしょか?まともな会社なんでしょうか?
ご存知の方教えていただけないでしょうか?


673 :仕様書無しさん:03/09/01 13:24
補足
ホームページを見ても具体的なクライアント、商品
が書いてないんです。

674 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/09/01 13:25
撮り溜めしてた高校野球を今見てるんだけど、
FOMAのCMで携帯から応援する、みたいなのがあって、
その中の一人が「私は日焼けするのが嫌やからTVで応援します」
ってのが無性に腹立った。

別にお前がどうしようが構わんが・・・わざわざ言うな。んなこと。

675 :仕様書無しさん:03/09/01 13:25
URLくらい貼れや

676 :仕様書無しさん:03/09/01 13:26
日焼けするの嫌やし、人ごみ嫌やし、並ぶの嫌やし、
TVで応援しますが何か

677 :仕様書無しさん:03/09/01 13:29
Lockheed Martin ditches $15 billion NHS contract
ttp://www.theinquirer.net/?article=11288

イギリス政府の発注する国家保険サービスのIT契約から撤退。
電子カルテシステムに関するものでパフォーマンス目標を達成できなかった場合は
酷い目にあう模様(笑)
我らが富士通も名乗りを上げているそうですが、Accentureや
IBMですら諦めるような契約を無事に達成できるのやら。

678 :仕様書無しさん:03/09/01 13:29
>>674 ガン黒のねーちゃんだったりして

679 :672:03/09/01 13:36
>>672>>673
ttp://www.sky-egg.jp/index.html

ここです。

680 :仕様書無しさん:03/09/01 15:22
>>679
微妙な雰囲気だな。(w

ところで制御系って人材足りてないのか?
ttp://www.sky-egg.jp/outline/outline.html
その辺が主眼になってるらしいが。
携帯開発云々いう記述もあるし、
そっち系の人材派遣のにおいがする気が。


681 :仕様書無しさん:03/09/01 15:27
PGのかたは将来不安ですか?
あの職業にしとけばよかったと思うことはありますか?

682 :仕様書無しさん:03/09/01 15:38
>>681
>PGのかたは将来不安ですか?

来月からどうやって生活しようかな?


>あの職業にしとけばよかったと思うことはありますか?

コームイン

683 :仕様書無しさん:03/09/01 18:45
プログラマー板住民ならば、プログラマー板発祥の「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」6位にて奮闘中。みんなでビッグウェーブを起こしましょう。
【投票所】
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は1時間に1回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。(全角20字以内でお願いします)

684 :仕様書無しさん:03/09/01 21:53
漏れはプログラマじゃないんですが、ソフト開発の人が足りないということで
来週からアプリケーションのテストというのを手伝うことになりますた。
テストというのはプログラマじゃなくてもできますか?

685 :仕様書無しさん:03/09/01 22:06
チェックリストがあって、それに載ってる試験手順にしたがってやっていくんと違うの?

686 :仕様書無しさん:03/09/03 05:18
みんなで、OS作らんか?
ってか、もぅ2ch専用ブラウザいらんだろ?

687 :仕様書無しさん:03/09/03 10:43
意味不明皿仕上げ

688 :仕様書無しさん:03/09/03 10:51
>>686
あたまわるそー OR 釣り師

689 :仕様書無しさん:03/09/03 11:13
プログラマ板住人のみなさん「ぬるぽ」に投票してプログラマ板の知名度を上げましょう。
減票騒ぎがあって早数ヶ月経ちましたが、投票者がまたおかげ様で増えてきています。
気まぐれでもいいので、「ぬるぽ」に投票してください。
投票権は1時間に1回ですが、毎時00分を迎えると投票権が復活します。
つまり、2時59分ギリギリに投票しても、3時00分に投票権が復活して投票できます。
現在6位ですが、7位に追いつかれる心配もなくなりました。
それどころか、4位に入賞できるペースになっています。
【投票所はこちら】
http://pumpkinnet.to/ranking/words/
投票時のコメントは基本的に入れなくても良いですが、
コメントが長すぎたり短いと有効票になりません。
全角20文字以内でお願いします。

690 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

691 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/09/03 12:53
いつも思うんだがこういうのって自分で探した方が早いよな。
どうして人に頼むんだろう。

692 :仕様書無しさん:03/09/03 14:37
>691
こういうのは荒し依頼なんで見かけたら削除依頼してください。
すぐにガッしますんで。

  ∧_∧
  ( ・∀・)
 と    ) | | ガッ
   Y /ノ  | |
    / ) .人
  _/し' <  >_Λ∩
 (_フ彡 V`Д´)/
            / ←>>690

693 :仕様書無しさん:03/09/03 14:43
おおう、速攻でアボーソされてる

694 :仕様書無しさん:03/09/03 15:09
>>692でそんなAAだから、てっきり>>689があぼ〜んしたかと思った。

695 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/09/03 20:58
あ、ほんまや。

696 :仕様書無しさん:03/09/03 21:13
とあるマクロツールを作ってもらえる(有料でも)サイトまたは人いないですかね?

697 :仕様書無しさん:03/09/03 21:29
『MSブラスター』ワーム感染から復旧できないユーザーが続出

 ノーマ・バルドロンさんは次のように話す。「10分おきに画面上にタイマーが現れ、1分後にコンピューターがシャットダウンすると警告を出す。私の知る限りでは、システムを保護するパッチをダウンロードするのに15分ほどかかる。」

http://news.www.infoseek.co.jp/comp/story.html?q=03hotwiredi01&cat=8

**********************************************************
爆笑してしまった。

698 :仕様書無しさん:03/09/03 22:05
私は、買った当日に感染してすまった。

699 :仕様書無しさん:03/09/03 23:29
>>697
このワームって自力で時間をカウントしてるの?
そうでないなら時計戻せばいいだけなんだが。

700 :仕様書無しさん:03/09/04 09:22
レジストリの Run の項目を消して再起動すれば、
とりあえず自動起動はしなくなるのではなかろうか。

701 :仕様書無しさん:03/09/04 19:05
このスレを↑にあげておかなければ、バカ素人によって単発スレが立つ。
あげ

702 :仕様書無しさん:03/09/05 03:06
>>699
RPCサービスがワームの攻撃でこけるから、
Windowsが復旧のため再起動しようとするんじゃないか?

703 :仕様書無しさん:03/09/06 16:35
ちょっとスレ違いだけど、別板でよく見るスレ覗いたら
スレッドストッパーとかいうのに止められてカキコができなくなってる。
 仕掛けとか解除方とか誰か知ってる人いますか?

704 :仕様書無しさん:03/09/06 17:33
>>703
そりゃ2chの掲示板の仕様。仕掛けは削除人。解除方法はなし。

705 :仕様書無しさん:03/09/06 20:39
削除議論かどこかへ逝けば、解除もありじゃなかったか?
何の理由も無くスレスト喰らう事は*あまり*ないけどな。

706 :仕様書無しさん:03/09/06 21:48
ニュース系は即席ストッパーがいるようなので意味不明のストッパーが
多々あったりしますが呼び出そうが何しようが絶対現れないので無駄無駄無駄ぁ〜

707 :仕様書無しさん:03/09/07 17:09

ソースコードの印刷に最適なツールってない?
指定キーワードをカラーで印刷したりするようなやつ。

現在コレ↓使ってるんだけど,
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se229576.html

コレにピンポイントで色づけできるモノありませんか?

708 :仕様書無しさん:03/09/07 23:25
め、疲れませんか?

709 :仕様書無しさん:03/09/07 23:51
SEは何故笑っているのですか?
ウチのSEもそうですが、この掲示板に出てくるSEもいつも笑っていますよね?
何でなんでしょう。しかも重要案件の開発にほとんど関わってないこと多いし。
不思議だ。

710 :仕様書無しさん:03/09/08 00:00
>>709
そりゃお前みたいなのが身近にいたんじゃ笑うしかないだろ。

711 :↑↑↑↑↑↑↑↑:03/09/08 00:01
バカまるだし

712 :仕様書無しさん:03/09/08 01:39
質問です。ソフトハウスと会社とは、どう違うのでしょうか。
ソフトハウス=ソフトウェアを作る小規模の会社で、良いのですか?
そのわりにはソフトハウス名の前に(株)とついているのを見た事がないのですが。
たとえばリビドーというソフトハウスは、調べると「株式会社キューティーソフトウェア」でした。
http://www.qt-resource.co.jp/ldhp0500.htm

いまいち、わかりません。

713 :仕様書無しさん:03/09/08 01:41
>>712
喪前は会社=(株)なのか?

714 :仕様書無しさん:03/09/08 01:54
新人スレの次すれは?

715 :仕様書無しさん:03/09/08 01:57
「使えない新人」スレのことです

716 :仕様書無しさん:03/09/08 04:29
>>715
>先輩が次スレ立ててくれないので書けません

と言うことなので、要らないんじゃないか?(w

717 :仕様書無しさん:03/09/08 09:00
>>707 Visual Studio.NET

718 :supermathmania ◆ViEu89Okng :03/09/08 12:16
私は今はUnixからアクセスしてるけど、
Windows XPの DOS窓で日本語入力する方法が知りたいです。
UnicodeでもShift-JISコードでも構わないので教えてください。
日本語入力しないと、スタートメニューなどのフォルダに移動できません。

719 :仕様書無しさん:03/09/08 12:21
UNIX板へ逝け

720 :剛万太郎 ◆uuJAVAsys2 :03/09/08 12:26
>>719
WinのDos窓に付いて知りたいようだが

721 :仕様書無しさん:03/09/08 12:27
>718
alt + 全角/半角キー

全角/半角キーのないキーボードの場合・・・

スクリーンキーボードを使いましょう。

722 :supermathmania ◆ViEu89Okng :03/09/08 12:30
Re:>721 ありがとうございます。DOS窓開いたときに試してみます。

723 :仕様書無しさん:03/09/08 18:50
聞くのも恥ずかしいのですが、今まで2年半ぐらいPGやってましたが、すっと同じプロジェクトにいました。
同じ仕事で職探し中なのですが、
経験等で業務経験でオープン系、汎用系,制御ありますがどれがどれだか分からないのですが、
皆さんはわかるのでしょうか?
私って本当にPGなのかなーーと思ってしまいました。

724 :仕様書無しさん:03/09/08 20:53
目が疲れたときどうしてますか?

725 :仕様書無しさん:03/09/08 20:56
>皆さんはわかるのでしょうか?

オマエが前職の内容を書きさえすればな……。

726 :仕様書無しさん:03/09/08 20:58
>718 >721
英語キーボードの場合、alt+` (←左上の~とっセットになってるやつ)
を押せば日本語入力モードになります。

>724
目薬さして、ついでなんで立ち上がってストレッチと深呼吸。

727 :仕様書無しさん:03/09/08 21:25
>>723
落ち着いて詳しく書いてみろ。

728 :仕様書無しさん:03/09/08 22:55
>>724
寝る。

729 :仕様書無しさん:03/09/08 22:56
>>724
親指の腹で目頭をぎゅっと押さえていると、
目の前が真っ赤になってくる。
そのまましばらく押さえ続けると目を開けたとき世界が二重に見える。
ちょっとふらふらするが、目の疲れはとれません。

730 :仕様書無しさん:03/09/08 22:58
>>723
つまり君は
オープン系、
汎用系,
制御
いろいろあるけど、
なんのことか解らないから教えれと言いたいんだね。


教えて君は




逝って良しだ( `Д´)ゴラァ

731 :仕様書無しさん:03/09/08 23:05
>>729
>ちょっとふらふらするが、目の疲れはとれません。

ダメじゃん。でもちょとワロタよ。

温めたお絞りを目の上に置くと、とても気持ち(・∀・)イイ!のだ。


732 :kokoro:03/09/08 23:29
質問はここが良いのかな?
単刀直入に質問致します、

#include<stdio.h>
int main()
{
printf("Hello!");
return(0);
}

#include<stdio.h>
void main()
{
printf("Hello!");
}

この二つのプログラムの違いが良く理解出来ません。
違いはどういう所にありますか?
意味的には結局一緒になるんでしょうか?
後々プログラムに影響してくると思いますが具体的に何処へ影響するかが良く理解出来ません。

733 :仕様書無しさん:03/09/08 23:41
>>732
>この二つのプログラムの違いが良く理解出来ません。

バカかオマエは。
戻り値が違うだろうが。それもわからんのか?
わからんのなら、もっと基礎から勉強しろ。
わかってるなら、質問の仕方を勉強しろ。
たとえばこの場合はだな、
 main関数の戻り値を void にする場合と int にして 0を返す場合とでは・・・
といった具合だ。

734 :仕様書無しさん:03/09/08 23:45
>>732
戻り値って概念はわかってる?
わかってないなら基礎の本を読みなされ。
その質問は他人に聞くレベルのものじゃない。

735 :kokoro:03/09/08 23:51
ふぅむ、その、なんでしょうか、
main関数の戻り値の"void"と"intで0を返す"の…具体的な例ってのは出せますでしょうか?

int型は整数を扱う、void型は値を持たない、そこらへんは分かるのですが具体的にどういう事なのかが分かりません。
はぁ、私、プログラムに向いて無いのかな…初心者でも理解しきれるLVなんですかね、やっぱり…
DirectDrow関数でアクションゲーム製作中ですがキャラクタを動作させる所でかなり梃子摺っておりますし。


736 :仕様書無しさん:03/09/08 23:52
>>731
そうそう。疲れ目は冷やしちゃイカンのだ

737 :!=732:03/09/08 23:55
main関数の戻り値が特に必要ないプログラムでも、
int にして 0を返すよう習慣付けた方がいいんでしょうか?

738 :kokoro:03/09/09 00:03
大体のVC++の本を読んでも殆どが、int型でreturn(0)にしてるプログラムが占めてます。
しかし学校のTEXTではvoid型で進んでました。
int型にし0を戻すよう習性付けた方が宜しいのですか?
ただ「こういうプログラムが作りたい場合にはvoid型がお勧めだよ」なんてのがあれば教えて頂きたいです、参考にさせて頂きたい。


739 :723です。:03/09/09 00:04
>>725
以前の仕事は具体的に言いますと銀行のATMのアプリを作ってましたが、それってどれに当てはまるのでしょうか?
オープンも汎用も制御も全部当てはまるように感じるのですが。。

740 :仕様書無しさん:03/09/09 00:04
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                                         |  鉄ヲタは包茎!!! |
                                         |  鉄ヲタは童貞!!! |
                                         |  鉄ヲタは知障!!! |
                                         |  鉄ヲタは悪臭!!! |
                                         |  鉄ヲタは汚物!!! |
                                         |________|
                                       二二 ∧ ∧ ||
                                       ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
                                     三三〜(,   /
                                         | ) )
                                         ∪




741 :仕様書無しさん:03/09/09 00:08
CでGUIできないの?

742 :安部竜治:03/09/09 00:10
安部竜治

743 :仕様書無しさん:03/09/09 00:11
>738
内容的にはプログラム技術板の方がよさそうではあるが。

関数の処理が非常に単純で、エラーが発生することはないと
分かりきっているなら戻り値はvoid。
それ以外は現時点で必要なくても将来的にエラー情報を
戻せるように何らかの戻り値を持たせる。
こんな感じかな。

あとmain関数の戻り値は普通の関数の戻り値とちょっと
意味が異なるから、K&Rをよーく読みましょう。
・・・Windowsアプリを作るだけなら必要ない知識だけどね。

744 :743:03/09/09 00:16
あぁ、ひょっとして質問の意図をはずしていたか?

main関数の戻り値はOSが処理するものだから、Windowsアプリを
作るだけなら必要ないです。
コマンドラインで他のプログラムと連携させたスクリプトを作るときに
プログラムが正常終了か失敗か判定するためにmain関数の戻り値を
使うくらい。

詳しくはK&Rを・・・。

745 :kokoro:03/09/09 00:27
>>743 >>744さん

プログラム技術板の初心者用スレ、くらいが宜しいですかね(苦笑)
最初迷いましたが質問内容考えると技術…にはちょっとLV低すぎるな…と思ってこちらを選ばせて頂いたのですけどね。

そんな事はさておき、結構分かりやすい説明でした。
完全"理解"とまではまだまだ私の脳では難しいのですが、なんとなく雰囲気は掴めました。
本当にありがとう御座います、今回のを配慮した上でまたプログラムを見直そうかと思います。
本当に有難う御座います、失礼しました。
K&Rも0から読んでみます、失礼します。

746 :仕様書無しさん:03/09/09 00:27
>>743
自分でも744で書いているようですが、呼び出す側(OS)次第なので、
int main() で、戻り値0の習慣をつけておいた方が良いです。
voidを勧める理由は全く見当たりません。

747 :741:03/09/09 01:19
お願いだ〜
このままじゃ気になって夜も眠れん。

748 :仕様書無しさん:03/09/09 01:20
>>741=747
VC?

749 :仕様書無しさん:03/09/09 01:22
VCしかないでつか。

750 :仕様書無しさん:03/09/09 01:23
せっかくCを覚えたのに!
もう!ばか!

751 :仕様書無しさん:03/09/09 01:26
Visual〜に頼らなくてもGUIは作れる。
めんどーなだけ。
昔の人はウィンドウひとつ作るにも
いっこいっこ座標を指定していたんでつよ。

752 :仕様書無しさん:03/09/09 01:27
Visual〜に頼らなくてもGUIは作れる。
めんどーなだけ。
昔の人はウィンドウひとつ作るにも
いっこいっこ座標を指定していたんでつよ。

753 :仕様書無しさん:03/09/09 01:28
二重カキコ、スマソ・・・
回線切って逝ってきます!

754 :仕様書無しさん:03/09/09 01:37
>>741
出来る。
BCCだけでも、リソーススクリプト手書きしてダイアログも作れるし、
Win32SDKの手順に則って作れば普通のWindowも問題なく出せる。
ただ、多少面倒なだけ。

猫わかでも逝ってこい。

755 :仕様書無しさん:03/09/09 01:44
>>723
金融系はわりと別物扱いされるような。
言語は何使ってたんだ?

756 :香織:03/09/09 02:46
どうか・・どうかお願いします・
Yahoo!メッセンジャー
の荒らしに迷惑しています
こちらの板のみなさんの知識を
少しでいいので分けて下さい

ヤフー側は相手にしてくれませんでした・・

どうかスクリプトを教えてください
どうかお願いします・・

757 :723です。:03/09/09 11:46
>>755 C言語です。誰か教えてください。私は何関係やってた事になるのでしょうか?
オープン、汎用、制御それとも関係ないの?


758 :仕様書無しさん:03/09/09 11:49
exeってなんて読むんですか?

759 :仕様書無しさん:03/09/09 12:55
>>758エグゼ

760 :仕様書無しさん:03/09/09 13:03
・NETってなに?

761 :仕様書無しさん:03/09/09 13:07
>>759
ネ(ry

762 :仕様書無しさん:03/09/09 13:29
>>757
> 私は何関係やってた事になるのでしょうか?
自分で自分のやっていることが分かっていないならば、デジタル土方。

763 :仕様書無しさん:03/09/09 13:30
何をやってたか、ではなく
やってた事が何と呼ばれてるか、だろ

そんな事を気にしてどうするのか、とは思うが。

764 :仕様書無しさん:03/09/09 13:37
>>763 気にするっていうか職探しの時経験内容で○つけるみたいで、私は何に当てはまるのかと思って。
それに面接の時聞かれたら困るし??せめて意味だけでもおせーて
オープンと制御と汎用とC/Sも

765 :仕様書無しさん:03/09/09 13:37
XMLトランザクションって一体何ですか?

766 :仕様書無しさん:03/09/09 13:44
>以前の仕事は具体的に言いますと銀行のATMのアプリを作ってましたが、それってどれに当てはまるのでしょうか?
>オープンも汎用も制御も全部当てはまるように感じるのですが。。
オープンと制御は当てはまらんのではないだろうか。


767 :仕様書無しさん:03/09/09 13:45
"々"って何て読むんですか?

768 :仕様書無しさん:03/09/09 14:28
>>767
トーアカマタ

769 :760:03/09/09 23:26
間違えた、

.NETだっけ?

これ何よ?まじで

770 :仕様書無しさん:03/09/09 23:37
.net: Network 
ネットワーク

.com: Commercial
商業組織

.org: Non-Profit Organization
その他組織

771 :760:03/09/10 00:35
丁寧な回答でうれしい&ありがとうなんだけど、そういうんじゃなくて……

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp

こういうやつの.netてなに?

772 :仕様書無しさん:03/09/10 01:01
>>771
マジレスするとマイクロソフト版JAVA。
JAVAと違い複数のプログラミング言語を対象にしている

773 :仕様書無しさん:03/09/10 06:57
>>771
MSのページリンクするくらいなら、自分でリンク先読めよ…。

774 :760:03/09/10 11:00
>>772
そうだたのかぁ〜、ありがよう。

>>773
読んでもわかんねぇんだyoヽ(`Д´)ノ

775 :仕様書無しさん:03/09/10 17:09
まぁ、何かと紛らわしい名称ではある。

776 :仕様書無しさん:03/09/10 17:11
.netと.hackはどっちが胸キュン?

777 :仕様書無しさん:03/09/10 17:16
>>776
氏ねよオッサン

778 :仕様書無しさん:03/09/10 17:19
>>776
いいえ、.fuckが1番胸キュンです。

779 :仕様書無しさん:03/09/11 09:19
すいません
なんでこのスレが消えているのかご存知の方がいたら教えてもらえないでしょうか?


【朝方】朝方人間を目指すスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016143985/


780 :仕様書無しさん:03/09/11 09:44
dat落ちしてる

781 :仕様書無しさん:03/09/11 09:46
どういう状態で終わってるのか教えてもらえないですか??

782 :仕様書無しさん:03/09/11 09:54
おれは●持ってないから無理

783 :仕様書無しさん:03/09/11 10:40
>>779
読めないdat落ちスレのミラー作ります [27]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1062757535/

784 :仕様書無しさん:03/09/11 14:57
またパッチあてで徹夜なり。愚痴。

785 :仕様書無しさん:03/09/11 19:15
やばいです。
高校のC言語実習レポートを明日提出しなければなりません。
困ってるのは“考察”なんですが、何を考察すればいいのか見当が付きません。
printf, scanf, if else, while, switch case と四則演算しかやっておらず、
習ったデータ型はintだけです。
『自分で考えたことや理解したことを書け』とか言ってるんですが、
printf はデータの出力をするモノ
とか簡単な説明と簡単なプログラミングをしただけで、考察しようがないんです。
ソートとか、もう少しだけでも深いものを扱ってくれれば何とかなりそうだったんですが・・・
誰かネタ下さい。お願いします。マジで詰まってます。

 while構文は、ブロック内にループの条件式がいずれ偽になるようなプログラムを
 記述しておかないと無限ループになってしまうので、注意が必要である。

みたいな寿命が短い苦し紛れのネタしか思いつきません。誰か助けてください。


例:変数と書式制御の関係など
ってあるんだけど、意味分かんないです。

786 :仕様書無しさん:03/09/11 19:33
>>785

まぁ、あれだ。

がんがれ。

787 :785:03/09/11 19:37
お願いします頼みますマジでやばいんですよおお
whileの無限ループネタでなんとかB5用紙11行稼ぎました!!!
しかしこれだけではやはり少ないんですせめてあとひとつネタを!!!!!!1

788 :仕様書無しさん:03/09/11 20:18
C言語の逆コンパイラってあります?
今日一日探してみたんですけど見つからなかったんで
もしあるなら教えてください

789 :仕様書無しさん:03/09/11 21:05
>>785
昼飯決めるチャート書いて、ソースにおこせ。

790 :仕様書無しさん:03/09/11 22:19
DNAコンピューターと量子コンピューター学ぶとしたらどれが良いですかね?


791 :仕様書無しさん:03/09/11 23:04
>>790
http://www.nanoelectronics.jp/index.htm

792 :仕様書無しさん:03/09/11 23:59
>>788
C言語の逆コンパイラで、⊃言語にするのですか?
私にはわかりません?

793 :仕様書無しさん:03/09/12 01:08
>>788
デバッガでアタッチ汁。

794 :仕様書無しさん:03/09/12 01:14
>>793
それは逆コンパイルでもなんでもないが・・・(^^;

どうせ、>>788はリバースエンジニアリングのことを
中途半端に誤解したんでと思われ(w

795 :仕様書無しさん:03/09/12 11:08
残業とかけっこう多いイメージなんですが
みなさんは毎月どれぐらい残業手当つきますか?


796 :仕様書無しさん:03/09/12 11:18
>>795
漏れの会社は労働組合があるので全額でます。
40万でも50万でも。

797 :仕様書無しさん:03/09/12 11:28
うぅ、いーなぁ・・・

798 :仕様書無しさん:03/09/12 11:32
0だよ0
笑っちゃうよね


799 :仕様書無しさん:03/09/12 11:35
うちもゼロだYO!(T_T)
ホントにもらってる人なんているの??

800 :仕様書無しさん:03/09/12 14:33
ム板で質問出したら思いっきり放置されたぞ。
解る香具師いたら教えれ!

「モジュール結合度と強度の分野なのですが、
実際の開発に5年近くかかわっていながらも、
これらが何を示す指標なのかがわかりません。
実際の開発でモジュールの独立性を考慮する場面も無いような気がしますし、
いまいち実感が持てないでいます。

例えば、暗号的強度の「関係のない複数の機能を持つモジュール」
とは具体的にはいったい何ですか?
内部結合の「ほかのモジュールの内部を直接参照している結合」って
実際にこんなことができるのですか?

全く意味がわかりません。」


つうか実際の現場でこんなの意識してる奴いないよな。

801 :仕様書無しさん:03/09/12 14:40
マルチウザ、↓でどうぞ :-P

***すれ立てるまでもない質問はここで 第43刷***
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062507109/313-

# 4時間で「思いっきり放置」か

802 :800:03/09/12 14:48
検索してもいい加減な(わかったようなわからんような)説明しかない。

誰も教えてくれないし。ウチのSヨも詳しい意味は解らんと言ってた。
要するに解らんでも覚えればいいってことですかね?

しかし、モジュールに強さがあるとは知らなかった。
モジュール強度選手権とか、日本代表戦とかやってほしい。

803 :仕様書無しさん:03/09/12 16:51
>>802
「モジュールバトラー」を作ったら売れるかな?


804 :仕様書無しさん:03/09/12 16:53
まぁこういう奴はマルチしようがしまいが、きっとウザい奴なんだろうけど(´ー`)y-~~

805 :仕様書無しさん:03/09/12 17:41
>>800
>実際の開発でモジュールの独立性を考慮する場面も無い
糞企業だな。

>「関係のない複数の機能を持つモジュール」
ファイルへの書き込み機能と、日付整合性判断機能と、エラーメッセージのリソース取得機能…とか。
ふつうは別々にクラス起こす方が汎用性があがる機能をわざわざ一つにまとめてやればいい。

>「ほかのモジュールの内部を直接参照している結合」
呼び出しの際に橋渡しとなる引数を与えて実行すれば、直接参照せずに機能を実行できる。
この場合、引数がセットできるモジュールは、すべてこれを呼び出せる。

そうせずに、一方に自分自身を渡し、getterなどを利用させると、
この呼び出されるメソッドは、引数に特定のgetterを持つObjectを要求することになる。
固定されたinterfaceを要求するので、相互の関連は強くなる。
場合によってはまだありうる設計。

さらに、メソッドの引数Objectに対して、自分自身の機能を利用させるために、
setter経由で自分をセットするようなことをすると、お互いが相手を要求することになる。
この場合、一方だけのモジュールでは機能を完遂できない。
関連性は極端に強くなり、汎用性はかなり下がる。
見通しも悪くなるので、こんな設計はふつうあまりやらない。

> 実際の現場でこんなの意識してる奴いないよな
その単語は意識しないが、設計上、相互依存度が低い方が可搬性は高い。
別のプロジェクトでも流用が効く汎用のモジュールは、jdk以外参照しないような構造だ。
そうしないとよけいなおまけがずるずると引きずられて、一緒にセットになってしまう。


806 :800:03/09/12 18:23
>>805
サンクス、たぶん言葉で表さないで脳内処理しているような気がします。


807 :仕様書無しさん:03/09/14 04:30
液晶モニタはどこのメーカーがいいですか?

808 :仕様書無しさん:03/09/14 04:34
サンスイ

809 :仕様書無しさん:03/09/14 04:35
最近でた3Dで見れるれやつ。以外の買ったら死刑。

810 :仕様書無しさん:03/09/14 04:40
サンスイって何?桂三枝?

811 :仕様書無しさん:03/09/14 04:44
深夜だから↑みのがしてやる

812 :仕様書無しさん:03/09/14 04:45
げしし

813 :仕様書無しさん:03/09/14 06:07
昨日、w2kに出てた緊急パッチとやらを当ててから
ウィンドウの操作がもたつくようになりますた。
再起動してもなおりませんですた。どうすればいいですか?

814 :仕様書無しさん:03/09/14 08:46
>>813
そういえば、DragDropの際にちらつくようになったな。
さして実害無いんでほっといたが。

install前にアーカイブしているなら、
「アプリケーションの追加と削除」から
対象の修正パッケージを削除すれば
前に戻るんじゃねーか?

815 :仕様書無しさん:03/09/14 13:56
Visual C++を使い始めたんですが、保存した画面を再び電源を切った
後に表示することができません。
保存した画面を再び表示させるにはどうしたらいいんでしょうか?

816 :仕様書無しさん:03/09/14 15:40
>>815
まぬあるくらいよめ

817 :仕様書無しさん:03/09/14 19:18
>>1-816
会社での所属部署はどこですか?




818 :仕様書無しさん:03/09/14 20:23
>>817です

誰か・・・・・・・・・・・・・・寂しいっす

819 :仕様書無しさん:03/09/14 20:28
プゲラ

820 :仕様書無しさん:03/09/14 20:49
>>817っす
すごく疑問なんです。
普通営業部とか販売促進部とか名前があるじゃないすか?
プログラマーの人たちの所属してる部って
どういうとこが多いのかなと思って・・・


821 :仕様書無しさん:03/09/14 20:52
おいら、ボイラー室ですよ。

822 :仕様書無しさん:03/09/14 21:51
あたしは地下室の倉庫番

823 :仕様書無しさん:03/09/14 21:51
>>820
開発部とか技術部とかじゃないの?
うちは全部カタカナの部署名でわけわからんけど。

824 :仕様書無しさん:03/09/14 21:53
test

825 :仕様書無しさん:03/09/14 23:05
第28師団ですが、何か?

826 :仕様書無しさん:03/09/14 23:51
次でボケて

827 :仕様書無しさん:03/09/14 23:52
阪神いつ優勝するんや!

828 :仕様書無しさん:03/09/14 23:56
enumかずき

829 :仕様書無しさん:03/09/14 23:59
よく、スペシャリスト型PGと
ゼネラリスト型PGっていわれるけど

どういうの(人)がスペシャリスト型で
どういうの(人)がゼネラリスト型なんですか?

830 :仕様書無しさん:03/09/15 00:16
>>829
辞書引け、バカ

831 :仕様書無しさん:03/09/15 00:49
パソコンの本体の後ろって汚れたときなんで拭けば良いの?

832 :仕様書無しさん:03/09/15 00:55
PCショップとか家電屋のサプライコーナーに
クリーナー売ってますよ。
ついでにエアブロアーもあると便利です。

833 :仕様書無しさん:03/09/15 01:26
>>814
そうですか。俺だけではなかったのですね。
マイクロソフトに苦情しときますた。

834 :仕様書無しさん:03/09/15 14:59
832さんなんとなくわかりました。そのなんとなくというのの意味は,まだ僕がク
リーナーそのものを見た事が無いからです。いまからPCショップに行き,探し
て,見つけて,見てみたいと思います。ありがとうございました。

835 :仕様書無しさん:03/09/15 23:36
液晶モニタはどこのメーカーがいいですか?

836 :仕様書無しさん:03/09/16 00:00
>>835
サムソンw

837 :仕様書無しさん:03/09/16 00:03
>>835
>>807

838 :仕様書無しさん:03/09/16 00:19
液晶メーカーはどこのモニタがいいですか?

839 :仕様書無しさん:03/09/16 01:16
プログラマーとかSEの人たち、正直給料どのくらいもらってる?

840 :仕様書無しさん:03/09/16 01:19
液量モニタはどこのメーターがいいですか?

841 :仕様書無しさん:03/09/16 01:57
液量メーターはどこのモニタがいいですか?


842 :仕様書無しさん:03/09/16 04:13
すいません。質問です。
特定のイベントを契機として別のアプリケーションを起動させたい
のですが、どうすればイベントの発生を知ることができますか?
例えば、winampで音楽が鳴り終わった時にブラウザを起動する等
です。


843 :仕様書無しさん:03/09/17 00:06
>>842
あー、あれだ、スパイどーたらこーたらだ。

844 :仕様書無しさん:03/09/17 02:39
就職活動中なんですが、
メーカー系と独立系ともう一つユーザー系でしたっけ?

カスタマー系でしたっけ?
それともコンシュマー系でした??

845 :仕様書無しさん:03/09/17 06:21
>>844
意味不明。
就職は無理かも。
まぁ、がんがれ。

846 :なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :03/09/18 08:50
はじめまして。
昨日、企業向けソフトのプログラマやってる大学の先輩に
「ぬるぽ」の意味を説明したら発狂して殴られそうになりました。

漏れが悪いのでしょうか(´・ω・`) 悪いんでしょうね…

847 :仕様書無しさん:03/09/18 12:08
>>846
どんな説明をしたんだ(w

848 :なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :03/09/18 15:33
>>847
「2chでは『ぬるぽ』と言うと殴られる」
「ぬるぽ=NullPointerExceptionの略」と説明したら

「その単語を口にするなあああぁぁぁぁぁぁ!!!!!」と発狂なさいますた(´・ω・`)

849 :ヽ(´ー`)ノ:03/09/18 15:36
Winny やってるのがバレたと思ったんじゃない?笑

850 :仕様書無しさん:03/09/19 00:18
社内PCの抜き打ち調査があったにちがいないね。

851 :仕様書無しさん:03/09/19 15:21
ねぇねぇ
"でゅ"ってローマ字でどうやって入れるよ?
[dyu]だと[ぢゅ]になるし・・・


852 :仕様書無しさん:03/09/19 16:22
>851
dexyu または delyu でどうぞ。

853 :ヽ(´ー`)ノ:03/09/19 16:31
dhu

854 :仕様書無しさん:03/09/23 00:25
地方新聞に連載されてる銀行特命捜査を語ってるところ無かったでしたっけ?
どのスレかとか何処の板でとかわかりますか?

しかし伝説のハッカーがコボラーってのも・・・・・

855 :仕様書無しさん:03/09/23 03:10
>>851
かな打ちしろや

856 :仕様書無しさん:03/09/23 07:39
もしかして、なんでだろスレ落ちてる?


857 :仕様書無しさん:03/09/23 09:46
リスクマネジメント協会と名乗る所から講座受講の電話かかってきた人いる?

858 :仕様書無しさん:03/09/26 00:16
デベロッパーって何ですか?どんな分野のソフトを開発している方なんですか?
最近ソフト業界を目指して就活しているんですが、何か意味不明なので教えて下さい。
よろしくお願い致します。

859 :仕様書無しさん:03/09/26 00:55
>>858
developerを英和辞典で調べろ。
つーか、中学校からやり直せ。

860 :仕様書無しさん:03/09/26 01:29
プログラマになって二ヶ月のモノです。
未だに仕様書を見ても意味が分からない事だらけなのですが、
どーすれば仕様書を読むだけでコーディング出来るようになれるんですか?

861 :仕様書無しさん:03/09/26 01:47
>>860
読んでも理解できない仕様書の是非はさておき、まずその仕様書を理解することが、絶対に必要だ。
考え付くあらゆる方法を使って理解するんだ。
安心しろ。「仕様書を読むだけでコーディング出来る」なんてやつはおれの知っている限りではいない。
「仕様を理解する」と「コーディング」の間には必須な作業段階が存在する。

862 :仕様書無しさん:03/09/26 04:33
プログラマ向けの液晶モニタ教えれ。

863 :仕様書無しさん:03/09/26 04:47
最近クソスレが底辺部から急浮上してくるのはなぜですか?

864 :開発してやるっ!!:03/09/26 05:11
「開発する」と聞くとどうしても新しい性感だったり、被虐的な性癖だったりを
新しく発見・強化するイメージを持ってしまうのですが、私だけでしょうか?


865 :仕様書無しさん:03/09/26 05:12
なぜならそこにクソスレがあるから。

866 :仕様書無しさん:03/09/26 15:39
>>859
和訳は知っているよ。
業務内容だよ。
日本語分かりますか?
小学生には聞いていませんから。

867 :仕様書無しさん:03/09/26 15:43
「ACOS-4 VIS」のVISって何の略か分かる方教えて下さい。
(Volleyball Information Systemというのはナシで)

よろしくお願いします。

868 :仕様書無しさん:03/09/26 18:31
>>867
Versatile Information System

869 :仕様書無しさん:03/09/26 18:46
>>866 (858)
はぁ? そのデベロッパーに直接聞けよ。
我々の業界(何かは内緒)では、デベロッパーは、ソフト開発会社(ソフトハウス)のことだ。
業界が違えば定義も違うかもな。

870 :仕様書無しさん:03/09/26 23:53
>>867
VIS (Versatile Information System)だってのは
ぐぐればすぐわかるだろー?
手間を惜しむな。

871 :仕様書無しさん:03/09/26 23:54
糞スレたてたがる香具師のために。age

872 :仕様書無しさん:03/09/27 16:39
>>864
開発させてくだちぃ…(*´д`*)ハァハァ


873 :仕様書無しさん:03/09/29 15:09
>>866
おまえは小学生みたいな質問をしているわけだが...

874 :仕様書無しさん:03/09/29 16:42
BorlandのC#がフリーだってんで、インストールした。

C#って初めてだったんだけど、これ、Cでいう所のヘッダー部に
コードを全部書く仕組みなのか?

せめて宣言部と実際のコードを分けて書きたいんだけど
そういう記述は禁止なの?教えてー


875 :仕様書無しさん:03/09/29 18:28
好きなように書けよ。

876 :仕様書無しさん:03/09/29 22:35
コピー機会社で長年プログラム書いてましたが、この板に来て初めて、デスマーチと
いう言葉を知りました。それも頻繁に使われているし、誰もがその意味を知っている
ようです。この差は何なんでしょう? 単なる私の不勉強でしょうか?

877 :仕様書無しさん:03/09/29 22:43
まことに恐縮なのですが・・・
新人プログラマは儲からないものなのでしょうか?

878 :仕様書無しさん:03/09/29 23:08
>>876
プログラマーの風上にも置けぬ、( ゚Д゚)イッテヨシ

879 :仕様書無しさん:03/09/30 00:49
>876
あー機械製造系はソフト屋よりメカ屋の方がデスマる率高いわな
コーディング終わってるのに機械出来てこなくて実装できねー
なんて経験ならあったんじゃね?

880 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/09/30 00:49
>877
会社的には、今の時代、経歴詐称でもしない限り、新人のペーペーにお金を
払ってくれる客先は中々いないので、持ち帰りの仕事に、頭数合わせに突っ込めば
儲かるんでない?

881 :仕様書無しさん:03/09/30 01:00
儲かりません。絶対に。

882 :876:03/09/30 13:04
>>879
ハードが遅れて、ソフトにしわ寄せが来るという話はよくありました。
ただ、デスとまで言われる事態はありませんでした。

個人的には、あまりキツい思いをしたことはなかったのですが、
他の部署では、泥沼化したプロジェクトもあったようです。
そういうところでは、この言葉も使われていたかもしれません。
まあ、私の不勉強ということで。

883 :仕様書無しさん:03/09/30 13:34
>>881
欲しがりません。勝つまでは。
って標語を連想してしまったよ。

884 :仕様書無しさん:03/09/30 18:22
ハケ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ン!!
↓サイトにみのる逃げ込んでたぞw
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8840/
ハケ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ン!!
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885 :仕様書無しさん:03/09/30 18:22
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886 :仕様書無しさん:03/09/30 22:41
javaっ子の歌ってどこのサイトですか?

887 :仕様書無しさん:03/10/01 10:59
SQLで <> ってどういう意味だっけ。
今手元にレファレンスないんだYO
誰か教えてくれー。度忘れしちゃったYO

888 :仕様書無しさん:03/10/01 11:01
不等号と違うのか?
つーか、そんな質問の仕方があるかボケ
SQL文貼り付けるくらいしろ

889 :仕様書無しさん:03/10/01 11:20
>>887 >>888
平日の昼間から釣りですか?ご隠居さん

890 :仕様書無しさん:03/10/02 05:30
【パクリ】村山智春、著作権侵害の上著作権を主張 Part2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065002852/

891 :仕様書無しさん:03/10/02 20:35
ネットwatch板にもスレが立っています
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064931910/

892 :仕様書無しさん:03/10/03 13:47
基本情報技術者試験、願書キターーー!!!
ベンキョウシテネー!!!!
問題うpしろや!!!!

893 :仕様書無しさん:03/10/03 15:09
基本情報処理なんて、PC関連の仕事してる人間なら勉強しなくても通る

894 :仕様書無しさん:03/10/03 15:18
http://www.sankei.co.jp/news/031003/1003kok043.htm
ウイルスによる被害はMSの責任ですか?

895 :仕様書無しさん:03/10/03 15:23
Linuxは責任者不明だから便利だな

896 :仕様書無しさん:03/10/03 15:23
>893
ttp://www.jitec.jp/1_07toukei/ken_betsu_15h/zen_kinmu.pdf
を見ると中々楽しいぞ。
「ソフトウェア企業」属する受験者の合格率は約12%。
合格率だけ見れば、なんと小・中学校以下という現実w

897 :仕様書無しさん:03/10/03 16:03
そうなのか、アノ問題がワカラナイという連中は、
どんな仕事をこなしているのだろーか。

898 :仕様書無しさん:03/10/03 16:10
朝9時に出社して、18時までネットサーフィンしています。

899 :仕様書無しさん:03/10/03 16:47
>891
( ゚Д゚)ポカーン

他人のシェアウェアはフリーウェアをリソース書き換えて
自作のソフトとか言ってるのか…?釣りじゃないのか?

900 :仕様書無しさん:03/10/03 19:57
漏れのシェアウェアは、500円なんですが
バグ報告でボロクソ言われますた。
直しましたけど、なんで高々500円で神のごとく
振舞うんですか?500万円ならともかく。
シェアウェアというのは、今あるものに対して
対価を支払うものと思ってましたが、将来に渡って
未来永劫奴隷契約を結ぶようなもんなんですか?
500円で・・・。はあ・・・。

901 :仕様書無しさん:03/10/03 20:11
>>900
フリーソフトにしろよ。

902 :仕様書無しさん:03/10/03 20:50
シェアウェアへのレジストは未来のバージョンアップを期待して作者を煽るためのものだよ

903 :仕様書無しさん:03/10/03 23:39
>>899
もはやネタだと言い張ってもそれだけじゃ済まないだろうな

904 :仕様書無しさん:03/10/03 23:44
>>900
バグ報告はメールじゃなくて掲示板にすれば良いよ。
第三者に見られているから下手なこと書くと逆に煽られるから。
レスするのが面倒なら放置すりゃいいしね。

905 :仕様書無しさん:03/10/04 00:13
【パクリ】村山智春、著作権侵害の上著作権を主張 Part3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065079991/

<これまでの簡単な流れ>
Vectorに登録されている村山智春の「RegistryTunerXP」というフリーウェアに
レジストリ最適化ツールの代名詞「NTREGOPT」パクリ疑惑が浮上

有志がVector カスタマーサポートセンターにその旨を報告したところ、Vector側もパクリ
を認め「RegistryTunerXP」の公開を停止、作者へその旨を連絡

その後、他の公開ソフトやサイトデザインもパクリである事が発覚、現在に至る。
-------------

要するに他人のソフトのリソース部分を変えて、自作ソフトとして配布してるDQN作者についてのスレ。
中にはサンリオのソフトをパクったものもある。
パクリリスト一覧
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065079991/6

906 :仕様書無しさん:03/10/05 02:02
C言語初心者です。どうも、プログラムってどういう風に書けばいいのかってのが分から無いのです。
まだ入門書にのってるソースしか見たことがないんですが、入門書レベルの人間でも頑張ったら読めるような
ソースってどこかにありますか?あったら教えてください。

907 :仕様書無しさん:03/10/05 02:12
>>906
意外と宿題スレ@ム板の過去ログあたりが
勉強になって良いと思いますよ。

宿題スレだと長いソースは別板に貼られていたりするのだけど、
その別板にも3ページ程度のプログラムが沢山貼ってありますから、
それも参考になるでしょうし。

908 :仕様書無しさん:03/10/05 02:21
>>906
違う入門書を買いな

909 :仕様書無しさん:03/10/05 02:27
>>906
これなんか良いんじゃないの?子供用らしいし。
http://www.bulldog.co.jp/koukoku/image/koukoku02.gif

910 :仕様書無しさん:03/10/05 02:29
>>907-908
アドバイスありがとうございます。
そうしてみます。
>>909
いくらなんでもそれはバレバレ

911 :仕様書無しさん:03/10/05 03:06
>905
なんかもう何を言っていいのやらッて感じだねぇ、
いつもならこういうのって真っ先に色んなところに
取り上げられそうなもんだけど…。

なんか話題が地味…なのか?プログラマと言うか
人としてどうかって話じゃん、逮捕とかねーのかな。

912 :仕様書無しさん:03/10/05 16:26
こんど、プログラマ(Perl&PHPができるやつ)を面接するんですが、
なんか、面接をする方のコツってありますか?

ちなみに、こちらが要望するのは、
(スキルが高ければいいほうがいいのはもちろんなんですが)
案件が小さいものが多い(中小企業のサイトのショッピングカートとか)ので、
むしろ、
 ・人間的にまともなやつ(コミュニケーションスキルのあるやつ)
 ・めげないやつ

・・・がほしいのですが。。。

(なお、自分自身は実務的には3ヶ月くらいのプログラマで、その前はSEやってたんですが、
 両方ともコネみたいなもんで入ったので、まともな面接って受けたこともやったこともないもんで。。。。)

どなたか体験談でもなんでもいいので、お答えプリーズ

913 :仕様書無しさん:03/10/05 16:27
運を天に任せろ。

914 :仕様書無しさん:03/10/05 16:35
>>912
試用期間を作れ。面接でわかることは少ない。
一ヶ月の試用期間で判断しる。

915 :仕様書無しさん:03/10/05 16:41
>>912
人間的にまともでめげないヤツはPGになんかならないと思われ。

916 :912:03/10/05 16:46
>>913 まぁ、ぶっちゃけ、そうなんですがw、ま、できるだけラッキーな人材を確保したいので

>>914
あ、一応、3ヶ月ほど試用期間もうけるつもりです

>>915
まぁ、わたしも、めげて、まじ鬱になって、心療内科通ってますがねぇ・・・w


917 :仕様書無しさん:03/10/05 16:49
>>916
・最近読んだ技術書の話
・デバッグ技術について語ってもらう
・休日の過ごし方を聞く

918 :912:03/10/05 16:54
>>917
あー、なるほど、3つとも、面接っていう短い時間できくにはいい質問ですね。。。

・最近読んだ技術書の話
 ⇒今までどう取り込んできたとか、興味とかレベルがわかりますね
  (とほほ本なのかオライリー本なのかだけで、ずいぶん違うしな)
・デバッグ技術について語ってもらう
 ⇒技術力を、面接時間の中で引きだすには、デバッグの話しを聞くってのは、最適かも
・休日の過ごし方を聞く
 ⇒なるほど、人間性をさぐるにはこれがいいですね。

まじ参考になります。

919 :仕様書無しさん:03/10/05 16:58
>>918
>・休日の過ごし方を聞く
昼間から2chやってます言われたらどんな評価を与える気なんだ?


920 :912:03/10/05 17:00
>>919
具体的な板やスレを聞いて、人間性を判断しますw

921 :912:03/10/05 17:01
>>920 につけたし
・最近読んだスレの話
 ⇒今までどう取り込んできたとか、興味とかレベルがわかりますね

ってなかんじで。

922 :917:03/10/05 17:01
ちなみに私の経験では、
・本なんか読まないしー(読んでも言語解説書だけ)
・デバッグなんかやらないしー、どうやってやるかわからないしー
なやつが大量に来ると思われる。

PHP&Perlということであれば、
・いきつけの技術サイトはどこですか?
という質問もいいかもしれないですね。

923 :912:03/10/05 17:08
>>922
>・本なんか読まないしー(読んでも言語解説書だけ)
確かに自分も、買ってはいるものの、(Perl関連で)読んでるのは、
技術評論社のPerlリファレンスと、オライリのPerl本だけだしな。。。なるほど。

>・デバッグなんかやらないしー、どうやってやるかわからないしー
>なやつが大量に来ると思われる。

ふと思ったんですが、そんな場合は、(一見)レベル落として
「『実際に働いてるとして、このページにカウンタつけてよ』って言われたら、
 どうする?何分くらいでできる?」
っていういじわるな質問してみようかなとか思いました。
で、回答のあとに、
 ・それって、テキスト?画像?
 ・SSIつかってんの?
 ・ファイルロック考慮してる?
 ・リロードするとカウント増えるの?
みたいなこと聞いて、反応うかがうとか・・・

924 :仕様書無しさん:03/10/05 17:19
『実際に働いてるとして、このページにカウンタつけてよ』
 ⇒えっとぉ、このサーバーってぇ、「何が」使えるんですかぁ?
とか(w

925 :912:03/10/05 17:32
>>924
そうそう、そういう反応が欲しい。(flock使えます?とか)
黙々と一人で悩んでわけわからん成果物だされるよりか、
そういうほうがよっぽどいいし、一緒に仕事やってて楽しい。

(え、>>924ってネタレスのつもりだった?)

926 :仕様書無しさん:03/10/05 19:20
時間に余裕があれば何か文章書かせるといいと思うけどね。

927 :仕様書無しさん:03/10/06 11:16
>>925

『こいつ、条件なしで要求出す典型的なダメSEだな』、と
と半笑いされる、ってことだろ?

928 :仕様書無しさん:03/10/06 18:46
Microsoft Visual Studio .net を買ったのですが、
C/C++言語仕様や標準ライブラリのオンラインドキュメントが英語版しか見つかりません。
VC++6.0 のときは日本語版があったのですが、.net ではなくなってしまったのでしょうか?



929 :仕様書無しさん:03/10/07 19:51
ネタバレ









キルビルのラスボスはゲイツ

930 : :03/10/07 19:53
http://www.chongryon.com/index-j.htm

931 :仕様書無しさん:03/10/07 21:39
プログラマの給料の実情教えてください。
ボーナスでますか?
出るとしたら何ヶ月ですか?
残業代出ますか?

今の職場変えようと思っているのですが、
聞く人がいないので参考にさせてください。
今はシステム屋やってます。
業界歴一年ちょうどです。
今の会社はボーナスは無し、
残業代なし
他の従業員の方もです。
ちなみに安定所の給与欄には
ボーナス二ヶ月、と書いてあった気もします。
私は手取り16万5千円で年収は200万弱です。
これでもそれなりにがんばっているつもりです。
ちなみに年上ですが後輩が二人いますが
ともに私より一回り安い賃金です。
どうか参考にお聞かせください。
宜しくお願いします。

932 :仕様書無しさん:03/10/07 21:41
vc と delphi どちらから始めるべきでつか?

933 :仕様書無しさん:03/10/07 21:43
>>932
趣味ならどっちでもいいが、仕事だとDelphiは選択肢に無いぞ。
すくなくともうちのトコではな。

934 :仕様書無しさん:03/10/08 08:43
>931
>ボーナスでますか?
会社によります
>出るとしたら何ヶ月ですか?
会社によります
>残業代出ますか?
会社によります

っつーか、チミの質問は正直言って現役社会人の台詞とは思えん。
そんなんだから年収200ぽっちなんだよ。

935 :931:03/10/08 12:32
>>934
会社によるのはわかってます。
実情にできるだけ近い数字が知りたくて
質問させていただきました。
長文でわかりにくくなったらだめだと思い
聞きたいことは文頭にまとめたつもりです。
なにか変なこと聞いてますか?
>会社によります
もっともですがそんな当たり前のことを聞きたくて
質問させて頂いてるわけではありませんのでご理解ください。

936 :仕様書無しさん:03/10/08 13:21
プログラマになりたいのなら、どの言語から始めるべきでつか?
やっぱりC++?

937 :仕様書無しさん:03/10/08 13:24
なんでも良いから、頭で考える前に手を出せ。

938 :仕様書無しさん:03/10/08 13:24
>なにか変なこと聞いてますか?

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 

939 :仕様書無しさん:03/10/08 13:28
>936
仕事としてやりたいなら、目標とする業界で主流の言語が良いかと。

940 :仕様書無しさん:03/10/08 14:17
>>935
君がその1年間で覚えたプログラム言語は?
何か話聞いているとプログラマ以前のような気がする。

941 :仕様書無しさん:03/10/08 14:19
言語なんて一週間もあれば覚えられる。

942 :仕様書無しさん:03/10/08 14:29
>>941
> 言語なんて一週間もあれば覚えられる。
覚えるのと業務で通用するようになるのとは別です。
将棋のルールを覚えるのは簡単だが、将棋で勝てるようになるには難しい。

943 :仕様書無しさん:03/10/08 14:40
言語なんて一週間もあれば業務で通用するようになる。

944 :仕様書無しさん:03/10/08 14:40
システム屋って何だ?いわゆるSヨって奴?

945 :仕様書無しさん:03/10/08 14:46
Delphi VC++ C++Builder
どれを買うか悩み中・・・。
どれが言いと思いますか?
できればマジレスでおながします。

946 :仕様書無しさん:03/10/08 14:55
C++ Builder

947 :仕様書無しさん:03/10/08 14:56
>945
好きな奴。
逆に言えば、決められないなら金出して買う必要無し。
フリー版を使いなされ。

948 :仕様書無しさん:03/10/08 15:54
特別な理由がないならDelphiの選択はないんじゃないか?

949 :仕様書無しさん:03/10/08 16:55
>>945
何をしたいかワカランが
プログラムの勉強自体が目的なら
VC++

950 :仕様書無しさん:03/10/08 17:53
社内のかわいい女の子のPCにpingしたら興奮して勃起しちゃった


951 :仕様書無しさん:03/10/08 18:45
そりゃするだろう。

952 :仕様書無しさん:03/10/09 10:51
たまたま覗いた↓のスレで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1065251814/l50
プログラマーはアホ、という意見を見ました。
僕はプログラマーを目指して勉強してる厨房なんですが、
プログラマーはアホでもなれますか?>因みに僕はアホです。
ネタじゃないです。マジレスくださいm(_ _)m

953 :仕様書無しさん:03/10/09 11:08
>>952
アホでもなれるからできるやつに負担がかかるんだ。

954 :仕様書無しさん:03/10/09 11:12
> プログラマーって言われた事しかできないからな。
仕事でやってんだから当たり前だろうが。
要求と違う事や要求以上の事をしてどうする。

955 :仕様書無しさん:03/10/09 11:20
プログラマはどんな服装で仕事するんですか?

956 :仕様書無しさん:03/10/09 11:24
紋付袴

957 :仕様書無しさん:03/10/09 11:27
女性は巫女姿

958 :仕様書無しさん:03/10/09 11:30
関数の戻り値にいんとと御座候えば
いんとの値をたてまつり申し上げ候

959 :仕様書無しさん:03/10/09 13:59
>>952
なれる。だけど決してなるな。理由は
>>953

960 :仕様書無しさん:03/10/09 14:04
全裸にネクタイ

961 :952:03/10/09 15:28
>>953
>>959
なるほど、なろうと思えば誰もなれるんですね。
でも僕には難しいかも・・・。
ありがとうございました。

962 :仕様書無しさん:03/10/09 15:53
>>961
デスマーチ用の歯車が不足してるから簡単になれると思うよ

963 :仕様書無しさん:03/10/09 21:29
>>962
廻らない歯車を組み込まれるのは嫌です。

964 :仕様書無しさん:03/10/09 23:26
廻らなくても金くれるんならなってもいいな

965 :仕様書無しさん:03/10/10 08:44
質の悪い歯車は、すぐに消耗するので交換が面倒。

966 :仕様書無しさん:03/10/10 09:45
>>965
デスマーチに質のいい歯車を入れたらすぐにぼろぼろになります
質の悪い歯車ほどよく馴染む

967 :仕様書無しさん:03/10/10 10:51
基本的な質問で申し訳ないですが

OSとか開発環境とかソフトをコピーとかして
使った場合、法律上何違反になりますか?
著作権違反ではないですよね。

ヤフーオークションで欲しいOS(Windows2000 Server)があったのですが
ユーザー登録ができません、箱ありませんってあったし
値段がむちゃくちゃ安いので、
ちゃんとした製品かどうか、あやしいので
確認してから購入しようと思っているのですが・・・

板違いかも知れませんが
ここにいる人が一番詳しいと思ったので
書かせて貰いました

よろしく

968 :仕様書無しさん:03/10/10 11:01
著作権の利用許可

969 :仕様書無しさん:03/10/10 12:19
裸にエプロンVS裸にネクタイ

970 :仕様書無しさん:03/10/10 12:37
>>967
どうみても著作権違反

971 :仕様書無しさん:03/10/10 12:53
どーでもいーが、
「著作権」と「違反」をくっつけるのはどうも表現がしっくり来ないと思わん?
「著作権」に対してであれば「侵害」
「著作権法」に対してであれば「違反」
じゃないかと思うけど。


972 :仕様書無しさん:03/10/10 15:02
馬鹿を脳内あぼーんするためのキーワードだからな。
あえて誰も指摘しない。
著作権ヲタや法律ゴロ、ライセンス厨に余計な知恵を
つけさせたくないからな。


973 :仕様書無しさん:03/10/10 17:02

http://ime.nu/wibo.m78.com/clip/img/4046.jpg

彼はどうなってしまうのでしょうか。

974 :仕様書無しさん:03/10/10 18:02
>967
つーか、奥でソフト購入しようとするほうがアフォ

975 :仕様書無しさん:03/10/10 18:29
>>967
ちゃんとした製品じゃないのがバレバレだろ。
怪しむな。即断しろ。

976 :仕様書無しさん:03/10/10 19:30
悪魔召喚プログラムを作ってください。もしくは下さい。

977 :仕様書無しさん:03/10/10 21:39
Mozilla1.5RC2入れてみたんだけど

978 :仕様書無しさん:03/10/10 21:40
>>976
cで組むの面土居からswfでもいい?

979 :仕様書無しさん:03/10/10 22:01
作業量と自分の能力から作業時間を見積もれと言われたとき、
定量的な判断はどのようにして行えばいいのでしょうか?
自分は経験でしか時間を見積もれません。

980 :仕様書無しさん:03/10/10 22:15
>>979
とても難しい質問ですね。
作業者が時間を見積もれるというのは正しい作業環境だと思います。
私も経験からしか見積もれません。
しかし三種の時間を出します。
a:スムーズに出来る場合の時間
b:一番ありそうな時間
c:手間取ってしまう場合の時間
です。
「どうしても一種の時間数を出せ」という指示があるなら、
(a+b*3+c)/5
の時間を回答します。

981 :仕様書無しさん:03/10/10 22:34
理想時間*2

982 :仕様書無しさん :03/10/10 23:30
マイクロソフトのDirectXサンプルをホームページで解説したいのですが、大丈夫なのでしょうか。
具体的にはソースコードをホームページにコピペして解説したり、サンプルにコメントを追加して配布したいと思っています。

皆さんのご意見をよろしくお願いします。

983 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/10/11 00:07
>>973
世も末だな・・・

984 :仕様書無しさん:03/10/11 00:24
>>982
Microsoftに問い合わせて下さい。

985 :982:03/10/11 01:19
ここで聞くのはお門違いでした。スレ汚し申し訳ありません。

DirectXのページに使用許諾契約書が載っていましたのでリンクを張っておきます。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/japan/license/eula.asp

986 :仕様書無しさん:03/10/11 01:22
>>980
自分は、(a+b*4+c)/6 で見積もってます。
↓この辺参照
http://www.infoscape.jp/tms/pm/method/PERT.htm

あと、
【開発時間の見積もり】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052134721/
ってスレもあるでよ

987 :仕様書無しさん:03/10/11 01:30
ところでそのaとやらはどうやって見積もるのだ?
cは?
b=(a+c)/2だとしたら、
(a+b*3+c)/5も(a+b*4+c)/6も意味無い見積もりだね。

988 :たいちろ:03/10/11 02:27
大抵の場合、c はちょっとまずいんじゃないのこれ、っていっちゃったりなんかしちゃったりするくらいでかい値になっちゃったりしちゃったりなんかしちゃうかもしれないんだけど

989 :仕様書無しさん:03/10/11 02:35
つまり、もっともらしい計算式を出してはいるが、適当な値であると。

990 :仕様書無しさん:03/10/11 02:36
一行タイピングするのに10秒かかるとして・・・

991 :仕様書無しさん:03/10/11 02:41
リファクタリングはやりません、か。

992 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/10/11 03:22
そろそろ次スレの心配でもしてみませんか(w

993 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/10/11 04:34
次スレ立てました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065814199/

994 :979:03/10/11 10:07
>980,981,986
ありがとうございます。平均を取ることで見積もる方法があったんですか。
自分はまだ新人で管理者という立場でモノを見ることは到底できませんが、
勉強も兼ねてこのような知識をつけていきたいと思います。
それにしても、そもそもが定時で終わる作業量じゃないんだなぁ…。

995 :仕様書無しさん:03/10/11 14:32
994 〜ここまでの所要時間が4時間以上とは、超またーりしてますね。

996 :仕様書無しさん:03/10/11 16:00
埋めるか・・・

997 :仕様書無しさん:03/10/11 16:01
3

998 : ◆VynV7WmQpE :03/10/11 16:02
2 トリップテスト

999 : ◆3vAsfTR1.Q :03/10/11 16:03
1 ↓ほら、1000だぞ

1000 :仕様書無しさん:03/10/11 16:13
↑どうも

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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