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帰ってきた午後のこ〜だ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:38 ID:MvZycSp2
いろいろありましたが、GOGO.DLLの配布を再開されたようですね。
わたしは素直に歓迎します。

2 :1:02/03/30 23:39 ID:MvZycSp2
関連リンク

午後のこ〜だ Ver 3.10beta ホームページ
ttp://member.nifty.ne.jp/~pen/mct_top.htm
ダウンロードページ
ttp://member.nifty.ne.jp/~pen/free/gogo3/mct_gogo.htm#wingogo

GOGO.DLL対応ツール
CD2WAV32
ttp://homepage2.nifty.com/~maid/
SoundEngine
ttp://www.cycleof5th.com/

その他いっぱい。

3 : :02/03/30 23:44 ID:x5Sd560/
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
速く午後が( ゚д゚)ホスィ…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:50 ID:???
また例の 法律カチコチ粘着荒らしが出てくるのは時間の問題だな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:50 ID:???
それはめでたい

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:16 ID:???
 mpeg規格のいくつかの処理アルゴリズムは、複数の企業により特許が取得されているわけですが、
 以前その事に絡んで特許に関する論争が発生しました。その際に、弁理士さんに本件について
 相談した結果、以下のような返答がありました。(配布側の論点として)
  ・ネットワーク上で配布する限りは無形物のため、法律で解釈されるところの
   「物」としての扱いにならないので、特許の侵害行為とはならない
  ・そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 05:50 ID:???
今さら使うやついるのか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 08:00 ID:???
ああ、バイナリ配布の許可も下りたのね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:06 ID:???
>>7
劇的な進化が無い限り無理だろうな。

10 :Etsu ◆WQVBOGBU :02/03/31 13:09 ID:???
>>6で既出ですが再掲。

>その際に、弁理士さんに本件について>相談した結果、以下のような
>返答がありました。(配布側の論点として)

弁理士に確認を取ったとのことですが、その人の名前すら出ていないですね。
これでは仮に弁理士に質問をしていたとしても、弁理士としての返答ではなく
ごく個人的な見解を返されただけとしか受け取れませんね。

弁理士が司法判断を下せるわけではありませんが、弁理士として一特許問題に
答えるならば、名前の公開を拒む理由など無いでしょう。

>ネットワーク上で配布する限りは無形物のため、法律で解釈されるところの
>「物」としての扱いにならないので、特許の侵害行為とはならない

上手く人を騙している書き方ですね。「物」ではないから侵害では無いよ、と。
しかし現実にはFhG等が日本において取得している特許は「方法の発明」です。
特許には「物の発明」以外にも「方法の発明」「生産方法の発明」があることを
認識していない書き方ですね。

方法の発明における特許の「実施」とは、特許法第2条の定義を見ると
「方法の発明にあつては、その方法を使用する行為」、となっています。
ソースコード・バイナリを問わず、午後のこ〜だは特許を「実施」しているのです。
無論、特許を実施せずには、mp3エンコーダとしての体は成せません。

>そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない

これが彼(等)の、自らの行為が特許侵害ではないとする、実質唯一の拠り所でしょうね。
「業」とは事業であり金儲けのこと、我々は金を取っていないから侵害ではないのだ、と
言いたいのでしょう。

特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。

彼らはWeb上でソースコード及びバイナリを継続して公開しています。特許として成立した
技術方法をソースコードにおいて使用している、バイナリ内に組み込まれている状態で
それらを公開しているのですから、「特許の実施を業として行っていること」は明らかです。

ここまで来ると、弁理士への相談したという行為が存在したか否かは自明でしょう。
しかし、上記の事柄を突き付けても、彼(等)がのらりくらりと逃げ続ける展開になるのは
目に見えています。彼(等)への直談判は全く以って無駄というものでしょう。

権利者は、特許の実施する際の条件について、専用サイトまで用意して公のものと
しています。私が今不快な点は、午後のこ〜だの作成・公開者が権利者に対して、
何故未だに何もコンタクトを取らずに、勝手気ままな特許の実施を続けているのか?という
点に尽きますね。特許問題云々以前に、技術者としてどうかと思うのです。

今の時代、他人の権利を断りもなく使っても良いと思っているのなら、技術者失格というものでしょう。
勝手に特許を実施しておきながら、特許に直接触れない自作ソフトの領域に関しては
しっかりと権利を主張しているのだから、尚更タチが悪いという印象を受けます。
彼らに技術者としての良心が残っているのなら、それに期待するしかないですね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:16 ID:???
>>6
>>10

うざいから他でやれカス共

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:39 ID:1vlyEXQN
>>11
べつに>>6はいいんじゃない?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:01 ID:???
>>10
引き籠もりのEtsuよ何故、粘着にそこまで言う。
社会に出て発散しろよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 16:48 ID:???
(´-`).。oO(人のことを粘着というけど、自分自身も粘着だということに気づいていない罠)

15 : :02/03/31 17:48 ID:???
おれは、Lameを使いながらも、午後が帰るのをまってたぜ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:15 ID:uzMUsljv
俺も午後好きだな。なんか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:42 ID:???
ゴゴGUIでLame使いたいかも

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:52 ID:???
鯖の置き場所の問題。
MP3関係の特許と
関わりないトコの
鯖に置けば無問題。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:54 ID:???
>>10
M3Eを配布停止させた奴!
http://piza.2ch.net/log/win/kako/952/952278197.html

Etsu M3E
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Etsu+M3E&lr=
Etsu IRC
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Etsu+IRC&lr=lang_ja

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:00 ID:???
>>10
なげえよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:25 ID:???
>>18
サーバさえ海外にあればアダルトサイトでもいいってか?
甘いねぇ。送信者が日本に居れば法は逃れられんよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:29 ID:???
初期の午後3使えば同じでしょ。元はLameその物なんだし。>>17
これからバージョン上がっていくたびに、速度&音質がLameから
解離していくんだよね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:03 ID:???
>>21
んー?、そんな判例は聞いたことがないけど
どの裁判での判例なん?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:07 ID:feV/XwWP
午後べんちなんてあったんだな
http://www.aial.hiroshima-u.ac.jp/~sakai/Linux/gogo2/bbs/bench/minibbs.cgi

25 : :02/03/31 22:07 ID:SxTGiGdC
>>1
thx!
そういえば、ここんところエンコードなんてやってなかった。
久しぶりにやってみるかな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:08 ID:???
漏れこの件はよくしらんのだが、
肝心の特許所有権者は何と逝っているの?
公開差し止めの要求とかしているのですか。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:23 ID:???
>>23
Googleで「海外 サーバ 違法 コンテンツ 送信」とか入れて検索してみたよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/casino.htm
とか色々出てくるね。ちゃんと調べりゃまともなのがあるんだろうけど↑だと

.インターネットが属地主義によって規制できるかについて、これまでの摘発事例や
>裁判例を見る限り、我が国の警察当局は極めて積極的な姿勢をとっている事がわかる。
>すなわち、違法なコンテンツを蔵置している場所が日本であれば例えそれを利用するものが
>外国人であっても日本法の適用を行う。

と書いてあるね。摘発事例や裁判例も調べりゃ分かるっしょ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:23 ID:???
今回配布されたDLLでMP3つくって音質はどうなの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:33 ID:???
>>26
フツー特許持ってる側に聞きゃ一発で分かることだろ、と思うだろ?
違法性が高かろうと何だろうと、特許権持ってる連中が「OKよ」と言えば
問題なんて起こるはずないし、他人にうるさくツッこまれる理由も無いし。
逆にダメと言われりゃ無駄な時間と労力を費やすこともねーし。

午後作ってる連中がタコなのは、自分らの技術は世の中に喧伝したい、
でも権利者にハッキリダメと言われるのが怖い、ってのがあから様に
見えるような対応しかしてねーことなんだよ。貴様らそれでも男か?
潔くねーな、ハッキリさせろやオイコラ!みたいな。

恋愛でも同じことだろうよ。相手にキライと言われるのが怖くて恋愛なんか
できるかってことだ。実際、奴らは恋愛でもそんな感じで男らしくないがために、
あんないい歳こいてアニメ趣味に走るような人生送ってるんだろうけどよ。

30 :29:02/03/31 22:38 ID:???
なんか問題が摩り替わってる気がするゾ、俺は。>>27

31 :29:02/03/31 22:44 ID:???
>>29がひっこ抜いた文章が悪いだけかいな。
>>23にマジレス付けるならこっちだろ。

>日本法に照らして違法と判断されるコンテンツが海外にあり、それが我が国に到達している事を理由として、
>実行行為(侵害行為)が我が国領土内において行われていると判断して、これに日本法を適用するのである。
>この考えからは、世界中の違法コンテンツ(日本法に反するもの)を提供するものが、我が国国内に入っている
>こと自体で、違法性を有する行為となり、すべて犯罪と評価されるのである。

でもよ

>ここから違法コンテンツを配信する外国人もすべて日本刑法のもとでは「犯罪者」であって、本来であれば
>規制・摘発対象となるが、海外に警察権を発動できないため海外に出て逮捕しに行く事はできないが、
>海外在住の犯人が我が国に上陸した時点で、逮捕・摘発が可能になると判断している。

ってのはガイジンにすりゃ堪ったもんじゃないな。俺のクニじゃ合法や!ってのも日本にひょっこり来れば
捕まるってか。まぁゴミレスだでsageんべ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:50 ID:uzMUsljv
>>17
昔の午後でできたよね?

33 :名無しさん:02/03/31 22:53 ID:Q2YnQ5Of
新しい午後の『「何か。」と通信する』って何?コレ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:54 ID:???
>>33
「何か。」なるアプリがある
俺はキモイから使ってないけどな
あとは調べなさい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:55 ID:???
「男らしくない」だって。

( ´,_ゝ`)プッ

36 :名無しさん:02/03/31 22:58 ID:Q2YnQ5Of
アプリ?
ツールチップに
『「さくらとも呼ばれる人」と通信します。
時に「うにゅう」とも呼ばれたり、「まゆら」と
呼ばれたりもします。』
って書かれてるけど?

37 : :02/03/31 23:00 ID:???
>>28
たいした事ない。LAMEに比べると糞。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:04 ID:???
クッチャラ(゚∀゚≡゚∀゚)ハビハビ!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:13 ID:???
>36
Win板に逝け
>『何か』について話すスレッド Part3
>ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011990181/


40 : :02/03/31 23:20 ID:???
午後の作者は英語くらい楽々読めるくらい頭が良いはずなのに、添付している
ライセンスの内容と行為が一致していないようです。全く読んでいないのでしょうか。

>本使用許諾による責務と、その他の何らかの関連責務を同時に満たす状態で
>頒布することが出来ないならば、あなたは「プログラム」を全く頒布してはいけません。
>例えば、特許権の内容が、あなたから直接又は間接に複製を受け取った全ての人に
>使用料のないプログラムの再頒布を許さないものであれば、あなたがかかる特許上の
>要請と本使用許諾の両方を満足させる方法は、「プログラム」の頒布を完全に
>断念することだけです。

ということが、LGPLの使用許諾書に英語で書いてあります。
http://www.mp3licensing.com/royalty/index.html
を見れば、エンコーダの配布にライセンス使用料が必要なのは明らかなのに、
午後の作者はそれを支払っていないし、自ら従ってもいないライセンス文書を添えて
頒布しているようです。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/31 23:24 ID:HCvzNwna
ここですか、Etsu社会復帰のスレは?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:25 ID:???
>>28
午後のバージョンによっても違うのだろうけど、通常品質でLAMEの-q7、
最高品質で-f(-q5相当)という話もあるのであまり期待しない方がいい。
午後が名無しのDOSアプリだった頃から知っているけど、当時からずっと
午後の開発者達は音質改善には消極的だったし。

※(高品質)-q0・・・・・-q9(低品質)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:49 ID:???
>>10
外野がどうこう言う事じゃないね。
文句言う権利があるのは権利者だけだ。
ガタガタ言ってないでチクって来いよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:50 ID:???
>>40はM3Eの作者

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:17 ID:x/BPL0te
みんなもうとっくにLAMEに乗り換えているヨ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

46 :Etsu ◆WQVBOGBU :02/04/01 00:40 ID:???
>>43さん
午後のこ〜だの開発者にまたあれこれ言うつもりは無いですし、それは
無駄なことだろうとは>>10で既に書きましたね。>>40さんの指摘を見て
尚更その感を深めました。ある種の詐欺に近いものがありますね。
建前はそれなりに取り繕っていても、実態は全く異なっている。酷いものです。

ソースコードのみを公開したり、午後のこ〜だのようなmp3ソフトウェアを無償で
公開することは可能なのか?といった質問を権利者に投げた結果、

>ISOのソースコードは自由に利用可能。しかしそれは我々の特許を利用してmp3製品を
>作成し公開する際にライセンスを必要としないことを意味しない。
>同じことが午後のこ〜だのようなmp3製品に関しても適用され、作成及び配布には
>我々の特許ライセンスが必要である。
>言い換えれば、サードパーティ製の(ライセンスを受けた)ソフトウェアを用いて
>エンコーダやデコーダを使用せず、独自にインプリメントする際には我々のライセンスが
>必要となる。

という回答を得ています。午後のこ〜だの存在を明かしていない訳ではないですが、
丁度エンコーダDLLの配布を停止した時期でもあり、黙認をしたのかもしれません。
「業としていないから平気」という誤信から、何らかの警告を無視した可能性もあります。

今回のバイナリ配布にあたり、権利者に確認を作者が取ったとしても、上記と同じような
返答を受けたでしょう。それが分かっていて確認を取らないのか、知らず知られずに
いたいのかは分かりませんが、自ら確認を取っていないのは「情けない」としか言い様が
ありませんね。代わりに詐欺のような逃げ口上をあれこれ用意しているのだから尚更です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:44 ID:oeC7vYBd
>46
権利者が容認しているなら、問題ないって事ですね。

正義の味方をしたいのでしたら、
あなたが日本においての代理人になって、公開差し止めを請求しましょう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:58 ID:???
>>Etsu ◆WQVBOGBU
Etsu ◆WQVBOGBU、あなたは口先だけで、
ちょっと知能がある振りをしたいだけのひきこもりなんだろ。
2chでカキコしてる時点でネタだな。
もう来なくてイイよ。あなたのネタには付き合ってくれる人はいませんので。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:00 ID:???
どこを縦に読めばいいのやら…(;´Д`)


50 :Etsu ◆WQVBOGBU :02/04/01 01:05 ID:???
実際問題として、権利者にすれば問題が無いわけではないが
相手にしても仕方が無い、といったところでしょうか。
彼らにすれば古い技術にしがみついた利益無き技術者、そこから
何かを得られるとは思っていないし、ライセンスを受けている側から
クレームが付いたりしなければ相手にしないのかもしれません。

勿論これは第三者の憶測であって、当事者がライセンス無き特許実施の
意志を伝えれば、確たる態度で挑んでくることも考え得るでしょうね。
公にライセンス無き実施を容認しているわけでは断じてないのですから。

第三者が自分の都合・利益で描いているような憶測を、作者自身が
確認も無く確定事項として捉えてしまっているのが悲しいことですね。
彼らはソフトウェア技術を生活の糧とする、しているのかもしれませんが
それで他人の持つ権利を意識していないということは、その風潮が
自分の首を絞めることに気付いていないか、または自分の首が
締まるような特許技術は自ら生み出せない、ただの高速化屋だ、と
自認しているのでしょうかね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:09 ID:???
http://selfish.ug.to/

午後のこ〜だ for Windows Ver.3.10beta(21:50)LAMEベースの高速MP3エンコーダ
またM3Eの時の方が騒ぎ出しているようで…

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:26 ID:4MeY19aa
ぐだぐだ喧しいのぅ。
お前も第三者。何度言えば解るのか。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:32 ID:???




  






           E t s u は キ チ ガ イ で す












54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:59 ID:???
あのさ、どうでもいいけど長文うざいよ。
読みにくいったらありゃしない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:02 ID:qhhAPOjA
早く糞ソフトの配布をやめて欲しい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:03 ID:???
Etsu ◆WQVBOGBU、あぼ〜んクエリセット、と。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:31 ID:???
Etsu ◆WQVBOGBU、死ね。言いたい事書きたいなら簡潔にまとめろ。

58 : :02/04/01 03:38 ID:???
>10 >46 >50


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:43 ID:???
>>57
無理だよ。ひきこもりは掲示板が自分の目立つ場所なんだから。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:52 ID:???
ある意味、正統派2ちゃんねらーだな。

…あ!今日は4/1だったか。ごめんな、ネタにすぐ気付かなくて。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 05:44 ID:???
無理して読むなよ(藁 >>54

しかし午前3時に書ける奴の職は何だろ(w

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 06:34 ID:???
>>61
学生じゃないの?しかも春休み。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 07:40 ID:dMBv77Uo
ていうかさ、やっぱ他のにくらべると速いよ。

64 :64:02/04/01 09:46 ID:1ArRM0K6
俺は音質あまり気にしないので速さを評価して午後を使ってる。
ていうかスピーカーがクソで音質云々というレベルではないが。

いづれにしろ、俺らユーザーはシンプルに、使いたければ使う、
使いたくないなら使わない、でいいんじゃないの?

特許云々俺らが言っても仕方ないじゃん。

もちろん、配布停止や使用差し止めなんかが出れば別問題だが。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 12:43 ID:???
こんな所でガタガタ言うのが無意味だって分からないのかねぇ、Etsuは。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 13:52 ID:???
>>64
って事は3.xx系が2.xx系並の速度になるまでは2.xx系を使いつづけるって意味?

67 : :02/04/01 14:43 ID:???
日本語でお気楽に使えるからというだけで使ってますが何か?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 16:41 ID:???
この際だから午後のこーでっくも無償配布してくれ。
毒を食らわば皿まで。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 17:28 ID:AtWXtomf
しょうじきCD2WAV32と一緒に使うと楽だからってのもある。

70 : :02/04/01 17:49 ID:???
>>24
XEON2.2GHz*2
[速度] 24.24倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 27.56倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 33.76倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 34.75倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 54.86倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 55.59倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 88.61倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 93.59倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 59.97倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 61.22倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 103.95倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX
[速度] 106.86倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

凄すぎ、、、ていうかホスィ、、、、、

71 :ラルフ:02/04/01 17:55 ID:3JrF8K3y
全然関係ないんですけど。
はじめてきたので分かりません。
大乱闘スマッシュブラザーズとかのスレありますか?(ってないだろう
あったら教えてください。
ちなみにスレの立て方わかりません(何

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 18:02 ID:AtWXtomf
そんな愛すべき君の奇行に乾杯!!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 18:03 ID:???
え?

74 :ラルフ:02/04/01 19:25 ID:3JrF8K3y
ない???


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:30 ID:???
>>71
始めてきた人はここのスレでもいいから
名前欄にfusianasanと入力しないとスレも立てられないよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:55 ID:???
春爛漫!

77 :tra25c145.kcn.ne.jp:02/04/01 21:14 ID:tkZWm/Ld
これでいいか?


78 :ラルフ:02/04/01 21:15 ID:tkZWm/Ld
大乱闘の画像でもいいから。ないか?
持ってないんだ。だからシークを見たいんだw


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 21:31 ID:???
>78
お前のような奴はどこへ行っても迷惑がられるから、
もうどこにも何も書き込まないほうがいいよ。
あと、お前が探してるものは↓の板にある。
http://teri.2ch.net/tubo/

80 :80:02/04/01 22:00 ID:BuhsG5RJ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/01/gogonocoda.html

81 :ラルフ:02/04/01 22:22 ID:tkZWm/Ld
>>79
ないけど。何番?詳しく教えてくれ
おながいします

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 22:28 ID:awhpTFo8
Etsuよ。率直に言おう。オマエの書き込みはうざいだけだ。

さては万年司試受験生か?
こんなところでくだらん粘着書き込みしてても論文は突破できんぞ。
他人の権利に首突っ込んでる暇があったら基本論点を正確に暗記しとけ。
択一落ちじゃカッコもつかんぞ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 22:40 ID:Za0FeBwF
音が良くなっているかどうかはあんまり区別が付かないなぁ・・・
どうせ、CLIEでしか聞かないからかまわないんだけど。

むしろ、GUIの使い勝手が何か変わっているのが違和感があるな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:30 ID:???
>>81
家庭用ゲーム板に行け。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:57 ID:???
 

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:05 ID:4NKuWEtR
Etsuってやつの長文読んだが、なにをしたいのかかがわからん。
特許の番人になって、無断使用をやめさせたいのか?
だれかおしえてくれ。




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:53 ID:o2tYAg0o
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/01/

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 05:31 ID:???
>>86
判ってると思うけど、ただの粘着なんで放置でいきましょ
あのタイプは何言っても聞かないから

そいや、今回からJoint StereoやMS Stereoを手動で選べなくなったのかな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 07:08 ID:MptT1wUl
>>88
>判ってると思うけど、ただの粘着なんで放置でいきましょ

http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
↑こんな感じですか?ヽ(´ー`)ノ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 07:39 ID:???
ローパスフィルターは何処だ〜・・・。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 08:09 ID:???
ってか、あれほどlame_enc.dllが定着してるところへ今更gogo.dllをCDexに組み込んで使うなんて剛の者は、いねぇだろうなー。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 10:10 ID:???
Oggたんを使用しる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 11:33 ID:???
午後のOGG

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 19:27 ID:???
>>89
どんな感じなんだ?
粘着粘着言ってる奴はまだ居るけどEtsu出てこないじゃん。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 19:31 ID:???
つか今更上げるあんたが粘着。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:33 ID:5JG9fbBq
ETSUに突っ込まれたからかどうだか知らないけど、”業”の解説なんか追加で書いちゃってるね、午後サイト。
http://member.nifty.ne.jp/~pen/free/gogo3/mct_gogo.htm

髪切るの上手くなりたい人が、他人の髪を切って練習しようと思っても
「美容師の免許を持たないものは美容を業として行うことはできない。」とか
法律で決まってるせいで、タダでも違法になるみたい。
医者でも何でも同じみたいだけど、タダなら業にならないってのは怖いかな。
タダでアブナイ治療する医者なんか居ちゃ困るし。

でも
 ・そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない
って書いてるのに”業”の解説書いちゃ、「僕たち侵害シテマス」みたいじゃん・・・。
ETSUが正義気取りの粘着なら、午後は悪役ヒーローってとこか。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:54 ID:Zlp1+lAs
http://www.nurs.or.jp:8080/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:02 ID:???
未だに法解釈云々書いてる奴は公式追い出された粘着か?
いい加減ウザイから司法板逝けよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:05 ID:???
無駄に話題だけは絶えないな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:39 ID:???
朝のOgg

101 : :02/04/02 22:11 ID:???
>>96
作者自身で矛盾した事書いてるのはかなり痛い。
「業」の説明など書かずにおけばいいものを。

>>98
じゃ、なんか書いてくれ。このソフトこれくらいしかネタがないんじゃないか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:13 ID:???
>>97
ブラクラ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:51 ID:???
俺はアニオタではないが、名前がいいよな。「午後のこ〜だ」って。
GUIとか最悪だけど、ほんとにネーミングが素敵。
センスある。   

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:38 ID:???
恥を忍んで言う。自分は、正直MP3の音質の差が全然分からん。
CDと256kbpsとの違い、32kbpsと360kpbsの違いならなんとか分かるが、同じビットレートだと
どのコーダでも同じに聴こえる……Lame のオプションの違いが分かる奴なんか神に見える。
他にこんな人いる……?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:44 ID:???
( ´Д`)ノ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:52 ID:???
>>104
環境次第でしょ。
いいD/Aといいアンプといいスピーカ使えば割と誰にでもわかる。
とりあえず旧午後の音質に不満が出るくらいの環境は作りませう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:12 ID:???
その前にリッピングが重要だろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 02:48 ID:???
>105
禿同

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:17 ID:???
>>104
正直、君が正しいと思う。
エンコの善し悪し語る奴の殆どはプラシーボ的にみんながいいといってるから
良く聞こえるって感じ。
例えば、mp3アップして何でエンコしたのか当てられる奴ほとんどいないよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:33 ID:???
>>109
話がずれてる。
同じソースを別のエンコーダでエンコして聴き比べて違いがわかることと、
単発のMP3データを聴いてエンコーダ言い当てることは違う。

いいから黙って旧午後とLAME最新版でそれぞれCBR128でエンコしてみろ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 04:13 ID:???
環境は大事だよ。
俺i810チップセットにAD1881でSounMAXってドライバ?入れてAiwaのHP-X121で聞いてるんだけど、これだとLameの-q 0と-q 1と-q 2の違いも同じ音源で聞き比べれば判断できる。
ところがある日このPCにWin2000を入れたら、SounMAXの代わりにAC97っていうのがインストールされてたんだな。
最初はそれに気づかなくって、「なんかMP3の音が全然ちげーよー」って焦っちゃって。
でLameでエンコして聞き比べてみたら、128kbpsと256kbpsの違いもロクに分からない始末。
ま、結局ドライバのせいって事が判明してWin98に戻したんだけど。
AC97っていうのはi810チップセットなんかのデフォルトドライバらしい、良く分からんけど。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 04:47 ID:???
>>111
む、なんか同じ板・スレの住人の臭いが(藁。
AK100だと、漏れでも楽器メインの曲だったら結構分かったりする。

環境云々に関しては、
スピーカがBOSE入ってる駅とTOA使ってる駅だと少し違うでしょ。(極論だけど)


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 04:58 ID:???
スレ違いネタ、板違いネタでしか盛り上がらんとは・・・淋しいソフトだな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 05:08 ID:???
>>104
いや、あんたは正しいよ
ここには違いがわかる男が多いらしいが
大体mp3をそんな立派な環境で聴く事自体どうかしてる
そこまで拘るなら猿でも使えと言いたい。

そもそも普通の人間は音響機器に金なんか掛けないし
音質の違いに目くじらたてる聴き方なんかしない。
嫌なら使わなければいいだけの事

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 05:20 ID:???
YMF7x4と適当なヘッドホン程度でもちゃんと違いは出る。
別に高価な環境じゃねーべ?

だいたい、自分の耳が鈍感なことを自慢するのは勝手にシロだが、
エンコーダ作者達の長年の苦労をプラシーボ効果で片付けてしまったり、
低品質な環境用と決めつけるのはそれはそれで失礼。

それに、最近のエンコーダの違いは音質の違いというよりもむしろ
音の方向性の違い。使ってもいないものを、ただ自分がわからないという
だけの理由で貶すのはやめなはれ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 06:01 ID:???
i810ってメチャしょぼいっつーか金かかってない環境だと思うけど(むしろ一昔前の安物PCとかじゃないと搭載してないだろ)
アイワのなんて1480円でしょ(藁

117 : ◆Key18/jY :02/04/03 09:13 ID:???
MP3を
VIAKT133オンボードサウンド+TRIO KA-7300+TechnicsSB-F2で聞いているが
なかなかだよ(GOGO160Kbps)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 10:26 ID:???
こんなソフト今更復活してもなぁ…もう乗り換えすませちまってるし。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 11:19 ID:???
おれはサウンドブラスターLINE OUT→ミニコン経由で
音板で薦められたMDR-E888つーイヤホンで聴いてる。
エンコーダの違いは判らん、普通に聴けりゃいいしな

復活は素直にうれしいよ、タダで速くて操作が簡単なエンコーダは
そんなにないし。

>>115
方向性の違いって何?結局は音の違いじゃないの?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:37 ID:???
携帯プレイヤー使って主に地下鉄の中で聴いてるから何でも(・∀・)イイ!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 17:24 ID:Z6z91aOi
>116

x-121をなめちゃいけませんよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 17:54 ID:???
>>121
ここはAV板か? 糞ネタであげるな!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:51 ID:???
音質?
いい音で聴きたけりゃMP3なんか使ってんじゃねえよ
圧縮してる時点で終わり

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 19:35 ID:???
HDはテラバイト級、回線は光ファイバが当たり前な時代になると、音楽はWave がデフォの時代
になるんだろうか……。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 20:14 ID:???
いや、可逆圧縮音楽だろ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:34 ID:PfUCHMAy
>>125

ありえるの?>可逆圧縮音楽

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:36 ID:???
126は「調べる」とか「自分が知らないことも世の中にある」ことを勉強しろ
糞ネタでageるな! ボケ!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:06 ID:???
「午後の音質は悪い」と主張する人は俺の周りでも多いけど
同じwavからエンコードした午後版MP3とLAME版MP3を
ブラインドテストで聴き比べさせたら結果はボロボロだったよ。

で、ついでに引っかけてやろうと思って

「これはLAMEの-q0だよ。次のは-q5。違いはわかる?」

と言いつつ全部同じ午後版MP3を連続でかけてたら

「あー。もちろんわかるよ。全然違うね。LAMEの音質は午後とは段違いだけど
その中でも-q0と-q5の違いははっきりわかる。」

なんて大威張りで答えてや〜んの(藁
種明かししたときの奴の顔はなかなか面白かった。ぷぷぷ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:15 ID:???
プラシーボ効果って奴だね。
まあ、自分が普通に聞いて明らかに劣化していなければ十分だろ?
MP3って元々そんなものだし。

ところで、みんなは携帯プレイヤーに入れるときはどんな設定でエンコしてる?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:27 ID:???
>>129
モノラル 56k なんてことをやってるのは俺ぐらいか?
すまん、午後は使ってない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:13 ID:???
午後を使っているが、160Kでほぼ原音と変わらない音が出るよ!
128Kではさすがに高音部がシャクれてしまうけど。

132 :160で良いと思っていたが、:02/04/03 23:30 ID:???
アップダウンの激しい局とかは192にしないとやっぱきついよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:53 ID:???
>>128
同意、8割がたその程度のヤツだろ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:12 ID:???
環境の方に問題があると思われ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:17 ID:QAmDN+MV
>>128
ブラインドテストは面白いね。スピーカーやヘッドホンと違って個人で簡単に出来そうだし
で、ちょっとブラインドテストを調べたら・・・・
*被験者は3人程度用意したほうが良い
*事前に何(MP3PLAYERの種類)を聴き比べるのかは被験者には知らせない
*統計学的に検査結果が95%の確立で正しいと言うには
20曲試聴したとして15回、どちらかのPLAYERの優位性を認める必要がある。
*一回の試聴は15秒程度がよい。(記憶による判断をなくすため短い時間がよい)
*音量は同一である
などいろいろと注意点があるみたいです。やってみたら面白いかもね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:20 ID:???
>>128
いいなそれ。今度やってみよ(w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:30 ID:???
http://homepage1.nifty.com/herumi/diary/0204.html#01

この日記はまじですか?4月1日、というのが気になるのですが……

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:34 ID:???
>>137
よく見ろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:50 ID:???
Ctrl+A

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:00 ID:???
>>137
突然の 午後バイナリ配付 の背景には SSE2 最適化が 3D Now! 最適化よりも進んでいるため*1
午後べんちのスコアにおいて Pentium4 の Athlon に対する優位性が示されていることを歓迎した
○ンテルが多大なバックアップをしてくれた上, 私たちの代わりにF○G に特許料を払ってくれたからである.

...というのはうそだよん.


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:43 ID:???
>>128 >>135
前にAV機器かピュアAU板だか忘れたけどWAVとLAMEとSCMPXとFhGあたりで
実験した事があるよ。(午後はどうだったか忘れた)
この比較では結構当ててる人多かったけど、午後3.10とLAME3.91だと
使うソースとレートにもよるけど、そんなに簡単ではないと思われる。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:50 ID:???
>>131
>>132
じゃあ、192kでVBRエンコが普通に聞く分にはベターって事だね。
今までは160kでエンコしてました。
しかもノーマルステレオ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 06:27 ID:???
>>142
俺も同じ結論に至ったところ
似たような聴覚の持ち主同士なのかもな
平均で192kbpsを若干オーバーするくらいが丁度良い感じ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 07:07 ID:???
おれ128kbps

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 07:57 ID:???
俺32kbps

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 10:23 ID:???
午後のエンコ設定ね。
漏れはコンソール版を使っているので
gogo -q 0 -m j -v 3 -vb 128 320 input.wav output.mp3
てとこ。(gogo310pl2にて)
このオプション設定だとアベレージが150〜230kbpsくらいのVBRになる。
音はとっても良いよ〜。

147 :たけながとみひろ:02/04/04 18:12 ID:???
とみながたけひろは午後を許しません!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 18:20 ID:???
つい先ほど午後を落としてきて解凍したのですが
なんか、色々入ってますね・・・。
なんじゃこりゃ?手間が省けると思っておけばOKですか?

149 :148:02/04/04 18:46 ID:???
ありゃりゃ。
自分の勘違いでした。
単なる解凍場所の指定ミスでした。ヽ(;´Д`)ノ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:11 ID:2uCuk6rI
>>126
音楽ファイルの高音質の可逆圧縮ツール「Monky's Audio」
ttp://www.monkeysaudio.com/

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:16 ID:???
>>150
春厨教えて君を育ててるようなものだからヤメロ!
スレ違いでageるな!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:23 ID:???
>>151
ごめんなさいです。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:29 ID:OVrEKKu9
gogo.dllを見ると興奮する

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:51 ID:???
うちの gogo.dll は ogg ファイルを吐く。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:08 ID:???
>>153 おもしろすぎる!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 03:33 ID:???
ものまねし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 08:06 ID:CX5FMDzh
午後のこ〜だ for Windows Ver.3.10β3 age

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:02 ID:5Y1HkoxV
>>157
インストール前にDOS窓で自動コンパイルしてからインストールするようになってた。
ひょっとしてこれで「バイナリ配布はしてない」って事になるのかな?

個人的には前バージョンアンインストールしてからインストールはめんどくさいので
解凍してフォルダに放り込めばオケーなのが良い。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:14 ID:???
>>96の変更からまた能書きに変更があったね。
「客観的に事業の遂行とみることができる」に下線引っ張ってたよ。
俺たちは事業を遂行してないって言いたいのかな。

ココ見て変更してるんだろうけど、やっぱし頭悪いよね。まだ事業=金取り、の
図式から抜けてないみたい。直ぐ上に「営利を目的とした事業に限らず」って
書いてあることは、営利を目的としない事業もあるって事なのに・・・・

「事業」=社会的に価値や重要性のある大きな仕事。午後配布が「事業」でなきゃ
表彰されたりバイナリの配布再開程度で窓の杜が食いついたりしないさ。

>>158にも書いてあるけど、配布アーカイブの中にソースとコンパイラ環境一式が
入ってて自動的にコンパイルしてくれるようになってるみたいね。面白い(w
「これで俺たちゃバイナリ作ってねぇよ!」と悪役ヒーローVサインってとこだろうけど
使用者から見ればバイナリ配ってるのと限りなく同じじゃん。
良くて特許侵害の幇助、悪くてバイナリ自体の配布と等価だと見なせちゃうよね。
逆に侵害の罪を逃れようって悪意すら感じちゃうかな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:21 ID:oks5oCsg
>>159
お前には何ら法的・倫理的な影響力などないのだから、
いい加減に黙ったらどうだ?無能。

こんなところで一生懸命書き込みしたところで、
お前はただの便所虫に過ぎないんだよ。
声は聞こえるが姿が見えないあたりも、便所コオロギそのものだな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:26 ID:???
なんか「Copyingのコピーに失敗しました」とかいうのが最後に出たけど
大丈夫なんだろうか…

162 :158:02/04/07 11:38 ID:???
>>160
読みたくなきゃ読まなくていいよ(w ゴミレスageんな!ってトコだね。
まぁアンタにゃ何も影響ないだろうけど、悪役ヒーロー気取りの午後作者は
どうやって法の目をくぐり抜けたろか、と四苦八苦してて見てて面白いからさ。

それにしても・・ソースコードはどうだか分かんないけど、バイナリが特許侵害物なのは
間違いないって考えると、バイナリを使うことも持ってることも違法になっちゃうんだよね。

バイナリ配布=侵害、を気にしてユーザの手元でコンパイルさせるようにしたんだろけど
インストール時に「あなたは今、特許を侵害しようとしています。本当にインストールしますか?」とか
ハッキリ確認してこなきゃどう考えてもダメだよね。ユーザに知らず知らずのうちに特許侵害させて
違法野郎にしちゃうソフトなんかダメ過ぎ。

163 :159:02/04/07 11:41 ID:???
オット、>>162のは158じゃなくて159だ・・・>>158さんスマソ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:59 ID:???
ロシアならいいのか。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:08 ID:I4hFvnlQ
>>162 だいたいバイナリが特許侵害なんて誰が決めたんだ?
判例もでていないのに勝手に決めんなよ。
きちんと法廷で争ってからにしろよ。寝ぼけたこというのは。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:16 ID:???
>>165
権利者の許可も得ず「特許の実施を業として行っている」からだ、とガイシュツだけど?(藁 
特許実施しなきゃmp3エンコーダにゃならんってのも分からんのだろうな。
判例云々以前の問題、頭悪いねキミ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:19 ID:???
午後もライセンスフィー払って有料化すればいいのにな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:20 ID:I4hFvnlQ
>>166 だってどうせ権利者の許可得られないんだろ。
頭弱いね。ボク

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:24 ID:???
>>168
どうせ許可得られないから無断で侵害してもいいって?丸きりお子様の考えだね(藁
文字通り「馬鹿丸出し」。

170 :@=@:02/04/07 12:32 ID:I4hFvnlQ
なんでLameはよくて、午後はだめなの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:42 ID:crDEsRYJ
>>167
過去にgogoバイナリ流用して売り物作った会社は、皆ライセンス料納めてるからな。
作者である自分達は例外、とか思ってるならかなりの思い違いだ。

違法だ違法だと騒がれたくないなら、せめて責任の切り分けくらいしたらいいのに。
DLLの同梱は止めて、自分達の尻拭いをしておきたいなら、ユーザには
”特許に関して、ここからはあなたの責任ですよ”とかDLLの所持や使用の生じる前に
念を押しとかないとな。そこまでしても幇助だとか言われそうだけど。

結局はソースだけ公開して、バイナリの作成を幇助する情報を添付したりサイトに
載せたりせずに”分かる人には分かる”状態にしておくのが一番安全だな。
現状でソース+コンパイラと限りなくソースだけの公開に近い状態になっているのに
やれ幇助だ、やれ侵害だと言われるのは損だろ。
作成に関する情報公開は、一切関知しない他人が勝手にやるだろうし。

172 :sage:02/04/07 12:43 ID:???
午後=Lameだろ。>>170

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:57 ID:???
>>170
日本に国籍の無いヤツが日本に無いサーバでソフト公開してる分には、
日本の法律でどうこうと言われることはないからな。

逆に日本に国籍があるヤツなら、例えロシアの鯖で公開してもアウト。
日本人がLAMEを公開していればそれは違法ってことだ。
午後なんかLAME高速版だから、同じこと。日本人はLAMEも午後もだめ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:12 ID:???
>>173 つまりLameを使うのは違法ってことか。
勉強になった。あんがと。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:14 ID:???
んじゃあフリーMP3エンコーダは絶望的だな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:17 ID:???
知らない間に犯罪者になってんのやだから、今日からOggつかう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:32 ID:5Y1HkoxV
その辺の違いがいまいちよくわからん。

フリーソフトのCDEXもLAME使ってるがこれは良いの?
正式に特許習得してライセンス払ってるのかな?
しかしその割にはフリーソフトだし思いっきりバイナリ配布しまくりだよね。
日本語化パッチとか幇助罪にならないのかしらん。

ただ単に作者&サーバー置いてる国が日本じゃなければ良いわけ?

日本人が午後落として使う=アウト
日本人がLAME落として使う=セーフ

なのか?なんだかかなーりいい加減な話な気がする。
日本人だけがMP3関連使用禁止で他の国は大いに使って良し?
そんな不公平な(;´Д`)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:33 ID:???
結局、ソフトウェア特許の有効な国に住んでると損なんだよね。
それが無ければ作者もユーザも自由になれるのに。

たしかCDexの作者なんかもソフトウェア特許の成立しない国に住んでたはず。
だから自国のポリに検挙される心配も無くやりたい放題できる。

午後作者もあれこれ試行錯誤してるけど、LAMEベースで公開してる以上は
LAME本家サイト以上のことはしなくていいと思う。本家サイトだって
ソース公開のみでバイナリは他で勝手にやれ状態なんだから。
日本に住んでて無駄にリスク背負う必要無いし、それを迫るユーザは身勝手だと思う。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:39 ID:???
>日本人がLAME落として使う=セーフ

これアウト。別にソフトウェア特許の成り立つ日本のためだけにLAMEが
公開されてるわけじゃないし。特許を気にしなくていい国の人は
どうぞ使ってくださいなっていうスタンスの公開だと思う。

何も日本だけ損な状況じゃないし、団体レベルで叩きに来たり
作者とユーザひっくるめて訴えられたりするアメリカよりはまだマシなはず。
そんな状況はアウトロー連中を生みやすいんだろうけどね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:42 ID:???
確かに俺のような素人には本当に混乱する。
雑誌なんかでLameでのエンコードのやり方学んで、
「実は違法なんだよ。」なんていわれても困る。
ただ、ソフトウェア特許自体、なんかナンセンスな気がする。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:42 ID:???
Lame開発者の中に日本人がいたよな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:46 ID:???
とみながたけひろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:49 ID:???
どんなに冷静に考えても、国によって扱いが違うというのはおかしい。
それにおそらく弁護士、弁理士によっても結論は違うと思う。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:49 ID:0PF7LFma
つまり「とみながたけひろ 」は犯罪者か。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:50 ID:???
治外法権

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:50 ID:???
>>182 タイーホ!!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:51 ID:???
開発自体は違法でも何でもないと思うが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:51 ID:???
「とみながたけひろ」もあしたから牢屋か。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:52 ID:???
日本ではLAMEって著作権違反なの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:57 ID:???
ソフトウェア特許のある国にもフリーのエンコーダを!と降臨した神が
Ogg Vorbisってとこか。そろそろ移行するかな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:00 ID:???
おれ今日はじめてOggVorbisの意義を悟った。
いままでサパーリようわからんかった。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:01 ID:???
午後のOggに移行するかな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:06 ID:???
ソースとインストーラ(自動コンパイラ)を別々のサイトで配布すれば良いんだよ。
景品交換所みたいに。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:11 ID:???
>>193
そうなんだよな。インストールは別の有志に任せればいいんだよ・・・
日本のユーザとしては何も状況変わらんけど、作者のリスクは減るし。
しかしいい加減、午後の作者もmp3にしがみ付くのやめたらいいのに。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:11 ID:???
>>193 なーる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:16 ID:???
>>193
そういやパチンコも法律上は「換金禁止!違反すれば懲役や罰金!」だったよな。

「店の外の違う所が勝手に換金してるんでボク達知らないで〜す☆」なんて
白々しいにも程がある言い訳がごく普通にまかり通ってるのは
パチンコ関連団体には警察からの天下りが多いからなんだけど。

俺はパチンコやらないから近所にあるとやかましいだけで邪魔だから
午後を問い詰めてる人はついでにパチンコ屋の法律違反も追求してくれ。
あっちの方が断然悪質だぞ(笑)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:19 ID:???
>>196
それ言ってると全国のダンプ乗りも可哀相・・・。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:24 ID:???
>「店の外の違う所が勝手に換金してるんでボク達知らないで〜す☆」なんて
>白々しいにも程がある言い訳がごく普通にまかり通ってるのは

白々しいか?パチ屋は単に玉を景品に換えてるだけだ。
景品を買い取ってくれる所が別にあるだけで、物の買取が違法なら質屋は存在できない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:35 ID:???
>>198
・・・えーと。

こういうときなんていうんだっけな。

あ、そうそう思い出した。


( ゚д゚)ポカーン

200 :駄スレでも:02/04/07 15:01 ID:???
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:03 ID:???
パチ屋もパチ屋利用者もダンプ海苔も違法だ氏ねってか・・・。>>199


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:16 ID:???
>>201



( ゚д゚)ポカーン

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:22 ID:???
ちゃんと反論してやれよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:22 ID:???
>パチ屋は単に玉を景品に換えてるだけだ。

その態度が白々しいって言うんじゃ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:39 ID:???
誰か、「おいしい午後の入れ方」とかいうサイト作ってやれよ。
コンパイル用のバッチだけ配るサイト。

漏れはスキル無いから無理。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:39 ID:???
午後べんちの掲示板に486DX2 25Mhzの報告があるんだが。
CPUの情報が正確に取れていない模様。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:27 ID:2NYRBUfk
なんか午後のコーダや、Lameのバイナリ所有してるだけで、
「日本では違法」とかいわれて、なんか不愉快。
べつに自分はきちんとCD買ってるし、ただパソコンで音楽をいい音で
聞きたいだけである。(MP3でライブラリ化すると便利だし)
もうMP3にさよならして他のフォーマットに切り替えます。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:44 ID:???
>>205
すでにあるじゃん

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:45 ID:???
で、知ったかぶりが煽り愛を楽しむスレはここですか。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:57 ID:i5z2cCpj
あの〜このソフトって特許の侵害なんですか?
違法?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:14 ID:???
MP3エンコーダの不法所持は厳罰に値します。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:21 ID:???
>>207
>>210
キチガイが因縁つけてるだけです。
あんなキチガイの為に
便利なソフトを手放すのは損ですよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:30 ID:???
これ以上このスレ覗いていても、有益な情報は得られなさそうだね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:35 ID:???
ま、犯罪者ってのは開き直ることしかできないからな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:37 ID:???
>>210
違法=犯罪という脳内方程式を押し付けてる輩がいるスレです
というか違法でもない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:40 ID:???
「嘘を嘘と見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:48 ID:???
「ネタをネタと見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:49 ID:???
例のAA登場の余寒

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:00 ID:???
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /        ~`ヽ
         /           ヽ;:/""""ヾ   ミ  ヽ
        /        ;:;;:::''''""""       \     i
      /        /               ヽ  ヾヽ
      /     / / ;/                ヾ   ヽ
     /        ;:;:ヽ             ,,,,;;::'''''ヽ  ;:|
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       ___ヽ  ヽ
     |      |   |  "   __ ::::   '"ゞ'-' ヾ  ヽ
     |     |  ヾ |      '"-ゞ'-' ::::::.  :     |  ;:|
     |         ;:|          : :::::::  : .、    |  :|
      |         ヽ         ( ,--、 ,:"'     | /|!
      |      ヽ ヾ                   |;:/
      |         |         __,-'ニニニヽ   /|
       ||       `、ヽ         ヾニ二ン"   /;:|
        |       ヽ \               /ノ
        |        i  `ー-::、_        ,,..-'|ヽ
         ヽ;:;:;:;:   ;:人      `ー――'''''"~ / ヽ
            \;:;:;:;:/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'" :/      \      ,.-''"     |
         /    !        ~>、,.-''"        |
    ,,..-‐'''""      ヾ    ,.-''"――――-、      /


            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (掲示板を使うのは)難しい

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:08 ID:???
俺は見抜けるぞ。>>215はウソだ。都合のいいウソ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:14 ID:???
私は嘘つきです。

さて、私は本当に嘘つきなんでしょうか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:24 ID:???
>>221
ただの孤独な老人

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:04 ID:???
etsuはじめ粘着連中は商用糞エンコーダ販売会社の社員
ってのが定説です。
放置のこと。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 05:12 ID:???
>>223はうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:40 ID:???
このスレが伸びるときは、著作権うんぬんの話


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 08:07 ID:V7seVQhl
ごーごー

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 08:19 ID:???
著作権の話なんて誰もしてないよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 08:27 ID:V7seVQhl
ごーごー


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 08:57 ID:???
午後の講座

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:20 ID:???
午後の緑茶

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:55 ID:???
午後のこ〜門

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 10:03 ID:???
午後の悶々

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 10:07 ID:???
>>232 わろた。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 10:26 ID:???
>>233
>>232>>231 には近いが午後のこ〜だ、には似てないという罠。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:40 ID:???
午後のこ〜だの最新版って、バイナリが入ってない・・・・
ソースとコンパイラーが入っていて、自動コンパイル機能つきインストーラーになってる・・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:59 ID:???
がいしゅつ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:05 ID:aljHvtIs
午後で128kbpsと128kbps〜40kbpsの可変ビットレートの比較やったんだけど

前者のほうは15000Hz以上はばっさり切られてる。
後者のほうがファイル小さくて、15000Hz以上も再現されてる。

後者のほうが音質いいわけっすかねぇ?
何で可変ビットレートなら再現されんだろ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:20 ID:???
とりあえずLPFを知ろう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:42 ID:aljHvtIs
ローパスフィルタですよね?on-offできなかった気がするんですが・・


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:45 ID:???
「高音域が出ている=音質が良い」と思っている人って実は意外と多いのかね?
時々パソ雑誌の記事でも「高音域が出ている=性能がいい」みたいな記事を見かけるし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:53 ID:aljHvtIs
>>240
素人考えでスマソ。元のCDは出てるしオリジナルに近いほうがよいのかなーと。
人の耳ではわからん高音域だとは思いつつも。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:25 ID:???
>>241
限られた情報量の中に、耳に聞こえにくい高音域の情報も含めることで、
耳によく聞こえる帯域の音を余計に圧縮せにゃならなくなって
(その帯域に割けるデータ量が減っちゃうから)
結果的に音がより悪く(感じるように)なってしまう可能性が高い気がする。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:33 ID:aljHvtIs
何で可変ビットレートならLPF入らないかがよくわかんない。
同じように128kbpsなのに。

可変だと中身見ると112kbpsの部分が32%あった。
でもLPF使われない。なんでだろ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:32 ID:???
>>243
ここでガタガタ言ってないで作者に問い合わせてみればよいのでは?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:58 ID:???
午後作者は単なるLAME高速屋で局所局所を最適化しているだけ、
音質絡みは全く無頓着です。聞いても無駄でしょう。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:16 ID:???
午後のOgg

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:36 ID:???
gogo.DLL、やけにサイズがでかくなったね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/09 00:56 ID:CQ1A80xB
>>247
402KBか

249 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/09 00:57 ID:CQ1A80xB
レビュー早っ↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020408/dal50.htm

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:25 ID:???
最新版でエンコし直そうかな…

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:26 ID:???
>>249
はやいなふじもと

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:31 ID:???
早いかも知れんけど、めちゃくちゃなこと書いてるよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:58 ID:o9gnciuf
ところで、MP3をWAVにしたいんだけど、このスレでOK?
午後のコーダかWINAMP3でやりたいんだけど。
親切な人よろしく。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:00 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:46 ID:???
>>249
「弁理士の回答」だとか、午後サイトのウソを丸々引用してて笑える。
お前は引用しか能ないのか?って感じ。

256 :藤本健の新発見!:02/04/09 05:43 ID:???
>私の主観でいえば、今まで試してきたMP3エンコーダの中で最高なのではないだろうか
衝撃!午後はLameよりも高音質だった!!!

>改めて、グラフだけで音質のすべてを知ることはできないことを実感した。
今頃気づいたのか!?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 06:12 ID:???
第二のひぐち、ここに誕生。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 19:01 ID:???
それでも無料エンコーダーなんでうれしい

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 19:38 ID:b8tNp+op




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 19:50 ID:???
>>258
lameも無料。oggも無料。猿音も無料。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:30 ID:???
違法で無料でも意味がありません。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:00 ID:3NLbSsbt
setup.exe実行したらエラー
---------------------
This software needs Japanese Version of Windows.
Install was tarminated.
---------------------
うわー、これって例の件への対策か?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:02 ID:???
スペルみすった。terminatedだ。ウツ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:10 ID:???
>>262
特許にまともに触れる日本でのOSでしか使えなくしているということが、
却って首を締めてしまうことに気付かない愚かな午後開発者であった。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:13 ID:???
lameでエンコするとファイルの先頭にlameのバージョン情報(?)
みたいなバイナリがいくつも挿入されてるんだけど、あれって無効にできるの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:42 ID:AMH3A+Rs
なんでこんなにアンチ午後が多いんだ
公開停止され放置されたのがそんなにくやしかったんだろうか

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:16 ID:???
午後でエンコされたファイルのあまりの音質に腹を立ててるんだろ
誰が使うんだよあんなの

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:27 ID:AMH3A+Rs
>>267
俺も午後使ってないけどさ
イヤなら他に乗り換えたらいいだけなのにな
違法だ違法だと何鬼の首とったようなこと言ってるのかなと

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:33 ID:???
俺ね、scmpxから午後に乗り換えたとき
あまりのサウンドの汚さにビックリした
それ以来使ってないよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:33 ID:???
きっとMXで拾ったmp3が午後製で
聞けたもんじゃない音質だったからだろ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:41 ID:???
結局、「Etsu ◆WQVBOGBU」が名無しでほざいてるだけ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:56 ID:???
犯罪者

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:07 ID:???
エミュスレのような荒れ具合だな(w




274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:24 ID:???
違法だ、犯罪だ、低音質だ・・・。

悲しいなあ・・・。

何を議論するスレだったかな・・・。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:06 ID:???
>>274
それ以外に何を議論するスレなのか知りたい所。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:08 ID:???
>>269
SCMPXもひどい音質だけどな。
シュワシュワ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:20 ID:???
帰ってくんな午後のこ〜だ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:23 ID:???
午後のこ〜だは要するに最適化高速化大好き作者のオナーニなのですよ。
音質なんかについて語っても意味無い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:54 ID:???
午後のこーだ使ってる奴は何で使ってるの?
速いから?日本語だから?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:00 ID:???
日本語だから

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:01 ID:???
萌えるから

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:19 ID:???
午後はVBRでビットレート高め(160kbpsくらい以上)で使うと
割といいような気がすんだけど、どうなんすかね。
VBRでもダメダメ? SCMPXよりはいいような気がするけど。
(好きだけどね、SCMPX)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:25 ID:???
lame>>>>午後3>>午後2>=scmpx

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:42 ID:???
lameと午後3の間 > 4つしかないのか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:53 ID:Fg7YStKm
さあ、そろそろOggもこの調子で最適化高速化いってみようか。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 04:36 ID:???
Oggの価値なんか午後の連中には理解できないだろう・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 04:59 ID:???
>>286
同意。
午後で満足してる奴にOggはもったいない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:10 ID:VjiED0yq
lame>>>>>>>>午後



ですか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:49 ID:???
今時、SCMPXをエンコーダーとして使うには無理がある。
漏れは、SCMPXはプレーヤーとしてしか見てないけど
漏れ好みの音質になってくれるしWinampで聞くよりいい。
アニヲタは午後でも使っときなさい、ということでOK


290 : :02/04/10 06:54 ID:???
動画にくっ付ける時は午後の方が使いやすい


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 08:50 ID:jxe+Xmif
>>290 なぜ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:46 ID:???
Ogg信者が暴れまわってます。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:46 ID:???
CD2WAVと午後で使ってたけど、最近はCDex+lameばっかりだな。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 11:56 ID:???
>>290
lameでいいじゃん。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 12:18 ID:???
日本語で萌えUIのlameフロントエンドがあったら、
みんなlameに移るのかな?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 12:20 ID:???
午後がちゃんと最新版のlame追っかけてくれれば
だいぶマシになるんだろうけどなあ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 13:36 ID:???
結論:



午後は糞

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 14:06 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糞スレ脂肪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 14:40 ID:???
>>296
連中、アレだから lame 参加しようとしないで別 project を fork しちゃうのよ…。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 16:22 ID:???
バージョンアップにあわせて密かにハッタリ自己正当化文の文字サイズ小さくしてるな(笑

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 16:45 ID:DnbDc1wp
結局、自分がシェアmp3エンコーダー作者orエンコーダー制作会社社員or制作部門
or法律オタ(アホ)の Etsu ◆WQVBOGBU が居るスレ。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 16:50 ID:???
lame>=FIIS>>>m3e>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>午後3

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:04 ID:???
>>302
見方を変えてみませう。
午後3>>>午後2≒scmpx≒8hz-mp3≒bladeenc

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:12 ID:???
>>303
午後3は素晴らしいという事で、

----------------The End-----------------

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:29 ID:???
>>304
全然素晴らしくないので却下。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:35 ID:???
>>305
ハァ?
>>303見ろよ。午後3一番じゃん。素晴らしすぎ(´,_ゝ`)プッ


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:48 ID:???
音良くてもタダでも違法なんで素晴らしくないのよ。分かってないねぇ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:51 ID:???
>>306
>>302>>303をつなげると、
lame>=FIIS>>>m3e>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>午後3>>>午後2≒scmpx≒8hz-mp3≒bladeenc
となるので午後3は素晴らしくないですし、しかも違法です。






309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:18 ID:???
>>295
>日本語で萌えUIのlameフロントエンドがあったら、
> みんなlameに移るのかな?

萌えは要らないけど日本語で使いやすくなったら良いなと思う。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:19 ID:???
lame>=FIIS>>>m3e>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>午後3>>>午後2≒scmpx≒8hz-mp3≒bladeenc>>>>>>>>Etsu ◆WQVBOGBU

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:21 ID:???
↑右に行くほど逝けてるのね?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:31 ID:???
>>309
そんなのRazorLameに日本語化パッチ当てれば済むことじゃない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:32 ID:???
>>312
日本語化パッチとか当てるのが面倒だって事じゃないの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:48 ID:???
みんなBladeEncを使うようになれば解決しますよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:51 ID:???
>>314
(・∀・)イイ!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:53 ID:???
RazorLameって何?っていうレベルなの。
最初に午後からMP3に入って今では午後には満足していない。
limeとやらが(・∀・)イイ!らしいのはよく聞くけど
午後+CD2WAVに比べると取っつきにくいから惰性で午後使ってる。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:54 ID:???
まあ午後使うような奴に自分で検索しろというのは酷かもしれないな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:43 ID:???
>>316
LAME+CD2WAV32じゃ駄目?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:29 ID:???
lameでいいじゃん。



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:37 ID:???
俺はSCMPXと午後2を較べて午後2の音のよさ(SCMPXの音の悪さ)に唖然としました

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 03:39 ID:???
>>320
おいおい(w
午後2.xかよ。せめて午後3.xで。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 04:16 ID:???
SCMPX なら午後2でも十分ぶっちぎれる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 04:51 ID:???
それでもSCMPXは宗教のようなソフト、未だに使っている人は多いのです・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 06:35 ID:???
SCMPX何処が良いのかよくわからん。
もうバージョンアップもしないみたいだし。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 14:01 ID:???
はじめから日本語表記だから?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:24 ID:???
SCMPXと午後なんて50歩100歩。
貧乏ならlame、金持ちならmp3enc使え。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 18:01 ID:???
http://www.iis.fhg.de/amm/download/index.html#2
mp3encってデモ版しか落とせない?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 18:11 ID:???
>>327
製品版買うなり自己責任でなんか他の方法見つけるなりすれ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 18:49 ID:???
beta5、インストール時にコンパイルしてる・・・。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:03 ID:???
ここまで来るともうなんでもありって感じだな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:06 ID:???
午後3ってlame3.88ベースなの?
いくらなんでも古すぎやしないか。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 20:36 ID:???
>>331
だから午後は終わっているのです。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 22:06 ID:T9SaLVaG
CDexの最初から日本語になってるやつってもうないの?

334 : :02/04/12 01:50 ID:+OjatWHe
PC UNIX のディストリビューションのに、インストール時にコンパイルして
ライセンス問題をクリアしてるのがあったなあ。午後もそうすればいいのに、
と思ってたらそうなってた・・・。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 02:27 ID:???
次スレは「帰レ!!!午後のコーダ!!」でお願いします。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 04:46 ID:???
>>334
単に作者が「俺の問題はクリアしてるつもり」なだけ。
「お前らユーザだけ勝手に特許侵害しやがれ」ってなスタンスだろね。
それでも実態は>>159だろな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 09:49 ID:???
>>331
lame3.88ベースだが、3.10pl3以降では
lame3.91以降のソースの取り込みが始まっている。
実際午後2.xxもlame3.2xベースの頃もあれば
lame3.5xベースの時期もあった。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 09:52 ID:???
lameは別にFhGに特許料なんか払わないで配布してるんでしょ。
なんでlameベースの午後にだけ特許料払えって主張する人がいるのか分からんのだけど。
誰か教えて。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 10:03 ID:???
>>338
配布してる人間が日本に住んでるのが問題。ガイシュツだけど。

340 : :02/04/12 10:18 ID:???
人の足を引っぱる事しか能のない特許豚共が集うスレはここですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 11:51 ID:???
俺が午後使えればそれで良いという自己虫が多数集うスレはココですか?

342 : :02/04/12 11:56 ID:r0rduIT1
>>338

英語ができないから。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 16:19 ID:kDN78Clx
etsu

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 19:25 ID:???
..

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 21:06 ID:???
lameのソースいじくるだけで発表できるような学会って…

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 22:00 ID:KP9XYaG0
午後なんて使ってるヤツなんているのw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 22:03 ID:???
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamegogolamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:39 ID:???
暇人が弱い者虐めを楽しんでるスレはここですか??


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:43 ID:???
>>348
敢えてつっこんでみるが、弱い者って誰?(w

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:49 ID:???
>>349
う〜ん、取り合えず暇人=Etsuですな。
弱い者=午後の作者かね?

あらゆる意味で。(w
いゃ、午後は好きなんだけどね。
B'sの旧バージョンでMP3エンコの制限も無料fで外せたし。(w




351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:54 ID:???
そもそも、LAMEなりBladeなりのバイナリをDLしたり、
ソースをコンパイルして、日本国内で使うのは合法なの?
この場合だって一切お金払ってないよね?
違法だったら笑えるな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 00:08 ID:???
Blade使う事は嫌がらせ以外にはあり得ないので大丈夫です。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 02:05 ID:???
http://www2.arnes.si/~mmilut/BEnc-0942-Win-i586.zip
http://www2.arnes.si/~mmilut/BEnc-0942-Win-i586-dll.zip
馬鹿も休み休み言え、128kbpsでこの音質を実現できるエンコーダなんてBladeEnc以外に有り得んぞ?
違いの分かる者のみが使うエンコーダーだ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 10:07 ID:???
>>351
誰も許可もライセンスも受けていないことになるので
もちろん所持・使用は特許侵害であり違法です。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 11:01 ID:???
>>349
暇人=午後作者だろ。
掲示板にカキコするなんぞ数分で出来るが、午後作者なんぞ
人生の多くを違法ソフトに注いでるとしか思えないぞ。

しかも30手前のいい年した大人だ。そんな人間がアニメ趣味に走り
同好の人間に安ソフト売る暇はあっても、ライセンス料を支払って
作者もユーザも合法にコトを進めるための暇は無いらしい。

正直、暇を通り越して阿呆だと思う。社会人になって定収あっても
割れ物とかに手を出す何とも情けない輩が増えてるようだが、
まともな大人になっても社会的責任も感じず、違法行為から
手を引けないという点では午後作者も同類だろ。

TMPGEnc作者の爪の垢でも煎じて飲ませたいよ。彼は聾唖者に
近い状態ながら独学で磨いた高い技術でフリーソフトを作る一方、
ソフトが特許に触れると知るや否や、他人と手を組み会社を興し
社のナンバー2として、ライセンスを受けたソフトを売り始めた。
これで21歳というのは正直驚かされたよ。この歳でありながら
自身が大人として社会でどうあるべきかをちゃんと認識してる。
午後作者とは雲泥の差だろう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 11:12 ID:???
>>355
えっちゃん?

357 :320:02/04/13 11:18 ID:???
SCMPXと午後2を較べて、午後2の方が遥かにましだと思ってるのは俺だけ?
レベルが低い話でスマソ。

358 :定説:02/04/13 11:22 ID:zgkUTh5g
午後の作者は、自らに積極的な行動力が無いという弱さを
同情や哀れみという名の盾でカバーしているだけである。
自らを社会的弱者に仕立てあげ、無責任領域に引き篭もっている。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 11:28 ID:???
>>357
SCMPXと比べたら、lame 3.1 base の午後2のほうが遥かに上。
SCMPXなんて比較対象はBladeEncでしょ。

360 : :02/04/13 11:49 ID:???
SCMPXは音質面で儲が居るわけではありません。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:15 ID:???
>>358
弱い者が更に弱い者を叩くわけか。
情けない・・・。
自らの行動で正しさを証明できないものの負けということで

〜〜〜終了〜〜〜

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:17 ID:???
>>361
その音が響き渡れば
ブルースは加速していく。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:20 ID:???
>>362
見えない自由が欲しくて見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ

364 : :02/04/13 12:31 ID:???
>>355
ほんとTMPG作者に比べたら何あれ?状態だね。俺も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/zooma50.htm
読んだとき感心しちゃったよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:58 ID:???
>>364
すげー。
作ってるの日本人だったんだ。海外ソフトだとばかり思ってた。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:21 ID:???
>>355
TMPGの作者は確かに凄いが、そういう人の経歴をいちいちチェックしている
お前の存在って。。。
それから、午後の作者のようにいいわるいは別にしてソフトを公開しているだけでもお前より凄いと思うが。
自分でカキコして恥ずかしいと思わないのかね。プッ

367 ::02/04/13 13:43 ID:zgkUTh5g
午後を公開していることが凄いと思える人がいるようだ。
この点一つだけでも、今の若者は病んでいると思う。

午後の作者にしても「リスクを承知で公開しているのだ」
「どうだ凄い勇気だろう」と思わせたいかのような姿勢を
広く世間に示している。だがそれは勇気でも凄いことでもなく、
単に自らの技術を貶めているだけだと気付くべきだろう。

特許のライセンスを受けるか、特許を使用しない技術に移行するか。
日本における現実は、この二択しかない。TMPGEncの作者は
ライセンスを受けることを選択した。午後の作者がそれを断じて
拒むなら、公開を諦めるか他の技術に移行するかの二択になる。

優れた技術を持っていることと、それを社会の中でどう使うかは
別の話である。社会の中で正しく技術を使ってこそ、人としても
優れた存在として評価される。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:54 ID:???
Etsu ◆WQVBOGBUは名無し潜伏しないで
ちゃんと名前出しなさい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:56 ID:???
>>366
ここに経歴が載ってますが?プッ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/zooma50.htm

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:58 ID:???
>>369
だから、そういうのをイチイチ見るお前がイタイんだよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:00 ID:???
↑のTMPGEnc作者の堀さんインタビューで

> ―そういえばMPEG-2ライセンス問題で一時MPEG-2エンコード機能が停止したときは、
> 衝撃でした(笑)。MPEG-2にお金がいるなんて、みんな知らなかったんじゃないですかね?

> 堀:そのころMP3でもライセンス料問題があったので、わかっている人もいたでしょう。

とあったから、堀さんはMP3に関しても認識があったんだね。
午後の方はヘルプに

> 本ソフトを雑誌付属のCD-ROM中に収録する行為が特許権侵害や著作権侵害になるか
> 否かについては 各社にてご判断ください。 また侵害していると判断した場合には、
> 掲載を行わないか、 もしくは特許保有者とライセンス契約を締結した上で配布を行うようお願いします。
> これは「午後のこ〜だ」にかかわらず、全てのMP3エンコーダー/デコーダーソフト、
> gif画像の表示が可能なソフトの一部等、国内の特許に関連する全てのソフトに関して共通の事項だったりします。

と明らかに認識はあるのに、自らは公開しても良いと”判断”しちゃってる。
実際には判断の余地なんか何もないのに。

特許の存在を認識した以上は、堀さんのように真正面から対処するのが
まともな人間のスジでしょ。堀さん21歳を水準として午後の作者を見ちゃうと
あれこれ屁理屈垂れて駄々こねて逃げる小学生みたいに見えちゃうね。
実際にはずっと堀さんより老けてるのに・・・かなり大人気ないし情けない。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:01 ID:???
かなり話題になっていたのに知らなかったのが悔しいご様子。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:06 ID:???
「イチイチ見るお前がイタイ」

とか意味不明なことを書き込んでいる人が

「自分でカキコして恥ずかしいと思わないのかね」

とも言っているのだから、面白い(w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:12 ID:???
午後作者 光成 滋生
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/06/07/osp2000_gogonocoder.jpg

TMPGEnc作者 堀 浩行
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/z50_01.jpg

・・・光成のおっさん、情けねぇ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:17 ID:???
この先権利者によるmp3関ヶ原の合戦が勃発すれば、光成は敗れて散ることでしょう(藁

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:22 ID:???
アニオタなのはWindows GUI作者のPEN@海猫で光成 滋生とやらは
違んじゃないか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:31 ID:???
光成のサイトは http://homepage1.nifty.com/herumi/index.html だな。
掲示板見ると「私は配付に対してはタッチしないというスタンスだったりする」とある。
その割にはソースも置いてるし作り方もリンク紹介してら。
光成は悪党の一味だが、頭領はPEN@海猫なんだろな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:57 ID:???
総てがえっちゃんの自作自演に見えるよ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:58 ID:???
こんなもん叩いてる暇があるなら
エムエクースでも叩けよ。
違法行為を幇助してるだろ・・・。
ファイルローグでもいいよ。



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:03 ID:yPbjUkXb
>>374
藁田

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:08 ID:???
>>379
それはおれも思った。
悦がどうMXを叩くかは興味がある。










賛同はしないけど。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:15 ID:???
MXは叩きようがないだろ。明確な攻撃ターゲットが存在しない。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:34 ID:???
>>374
ただのアニメヲタクなおっさんだw。(藁)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:37 ID:???
MXが問題なのは作者でもソフトでもなくて一部の利用者だからなぁ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:38 ID:???
光成のおっさんのサイトはアニメ色にはなってないが・・・

アニヲタPEN@海猫と交流があってあの風貌では・・・同類と判断されても仕方ないな(w

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:05 ID:???
比較対象がLameからTMPGEncになったのは>>354の発言のせいか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:10 ID:???
Lameは比較対象にならんて。
日本じゃ午後もLameもバイナリ所持&使用NGでカワラン。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:15 ID:2FbTtvbs
つーか、特許は研究目的においては束縛されないよ。
業として活用ない限りね。
たとえば商品として売り出す場合は、特許の使用料を権利者に払う義務が生ずる。
ただ、研究目的のための流通や使用に関しては、束縛されない。
ここは著作権と大きく異なる部分。
著作権は、著作のほとんど総ての権利を支配できるが、特許の支配権はとても限定的なんだ。
そこを勘違いしないようにね。

ッてーか、これくらい特許関連のまともな書籍読めば解るぞ?(w
図書館でも行って調べれ。>>ALL



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:25 ID:???
>ただ、研究目的のための流通や使用に関しては、束縛されない。

特許を免除されるのは100%研究目的のものであって、”不特定多数”を
相手にした時点で”研究”目的にはならないよ。研究に参加している人が
誰であるかを把握できていなければ駄目。ネタならマジレススマソ・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:32 ID:???
國府田マン子

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:33 ID:ncjH/pBn
>>389
原則として、特許は使用時に掛かる物なんだよ。
商品を生み出すときとかね。
流通とか内部仕様の公開とかには掛からないんだよ。
現に、特許庁のホームページで特許を検索できます。
基本的に特許はオープンな制度なんだよ。
「何でもやってください。でも、使うときにはロイヤリティ払うか許可を取ってね」
ところが著作権は違う。
「オマエラ、これが見たかったら。俺の許可を取れ。許可のない奴にはやらん。
オイそこ、勝手にピーコすんなボケ!」
って感じなんだよ。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:38 ID:???
じゃあ、使用者はお金を払わなくちゃいけないんだね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:39 ID:ncjH/pBn
>>392
業として使う場合はね。



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:40 ID:M57gUFc7
つまりLame、午後のこーだ等は個人使用に関しては現状の法律では
OKということか?(研究目的というのも範囲が広すぎる)

以前このスレで個人でもLameや午後のこーだを使用するのは法律違反
というのが非常に気になっているので。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:40 ID:ncjH/pBn
個人的な使用や、研究目的なら使用料は要らないはず。
ただ、業務で使ったりする場合は、業になりうるかもしんない。



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:42 ID:???
結局、現時点でユーザが午後を使えないのは
・誰もライセンス料を支払っていない
の1点から明らかだが、午後作者が午後をネット上で
ばら撒いている行為が違法なのかは疑わしい。

http://www.jpo.go.jp/saikin/1402-041.htm
をみると、これから法律変更で

・特許されたプログラム等をネットワーク上で無断で送信する行為等も
 特許権侵害に当たることを明確化する
・権利保護強化の観点から、悪意(特許発明であること及び侵害に
 用いられることを知りながら)で部品を供給する行為にまで間接侵害の
 成立範囲を拡大する

といったことを行うらしい。
この法律が成立して施行されれば、午後はソースコードも
バイナリも確実に配布不可能になると思われる。

つまり今の時点では「明らかに違法」とは言い切れないということにもなる。
「明確化する」という表現から、「全く違法ではない」とも言い切れないのだろう。

397 :コピペ:02/04/13 16:44 ID:???
特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:48 ID:ncjH/pBn
>>396
で、この法案はいつ施行されるの?


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:48 ID:???
午後作者もいつまでもLAMEに寄生してなくてもいいのにな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:52 ID:ncjH/pBn
>>396

ああ。あとね。配布を差し止める権利は、権利者にあるというだけであって、
権利者が差し止め請求しない限りは配布できると思うよ。
まぁ、多分ちくる奴が出てきて大事になるんだろうけど。それもまた良し。(w



401 :400:02/04/13 16:56 ID:ncjH/pBn
どうよ?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:57 ID:???
特許権者は,業として特許発明の実施をする権利を
 
 専有

する

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:02 ID:???
相手が黙ってれば何やってもいいのか。
違法でないと主張するなら自ら特許保持者に報告し、お墨付きをもらって欲しいもんだ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:04 ID:???
>>403
それすらやってないからETSUが怒り心頭なんだよ。。。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:05 ID:PbAhxCs9
>>403
権利者には、請求権があるだけで、絶対的な支配力があるわけじゃないのが特許の性質。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:06 ID:???
『2月19日、「特許法等の一部改正法案」が閣議決定された。』

とか出てたけど、施行はいつからなんだろうな。
カクギケッテイってどんな段階なんだ?全然ワカラソ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:08 ID:PbAhxCs9
>>406
可決成立の前段階だろ?(と思う)

実際は、成立して施行日か決まらないと有効じゃないと思うがどう?
俺は現状はこけ脅しだと思うんだよなぁ。
未来永劫そうだとは言わないけど。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:08 ID:5eftPuvd
帰ってきた國府田マン子

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:11 ID:???
>>405
ちゃんと http://www.mp3licensing.com/ でライセンス料は請求してます。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:14 ID:???
午後は本来↓これを払ってないとおかしいのか。

> mp3 patent-only license

> This patent-only license is needed in case the mp3 software is
> developed in-house or licensed from a third party.

> Decoder ・ US$ 0.75 per unit or US$ 50 000.00 one-time paid-up
> Encoder / Codec ・ US$ 2.50 per unit

エンコーダ1つにつき2.5ドル。誰も払ってないので使うことは出来ません、、

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:17 ID:PbAhxCs9
>>409
でも、読んでみるとエンドユーザーには請求しないってよ。

午後作者に請求するみたいだよ。
Developers & Manufacturers は許可取れって感じらしい。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:23 ID:PbAhxCs9
でもどうなんだろうな?
ライセンスを受けていないソフトウェアでの再生や作成は違法って事か?



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:27 ID:???
GIF特許問題で出てきた「消尽法」ってのがあるからね。
一度特許料支払われたものに対し、再度特許料を支払う必要はないって奴。
これでタブブラウザ作者は救われた。M$が既に支払っているから。

でも午後の場合は違う。誰も支払っていないから。
ユーザが支払う必要はもちろんないけれど、使うことは出来ない。

海外で偽ブランド品掴まされて帰国したときに、空港でそれを没収されてしまうのは
商標法上の「権利者の利益保護」のため「所持すること・使うことが許されない」から。

特許も同じことで、ライセンス料を支払っていないものは使えない。放棄しかない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:27 ID:M57gUFc7
なんだよエンドユーザーがLameや午後のこーだ使うのは違法でも
なんでもないじゃん。ETSUってそうとう頭悪い上に英語も読めないのか。

415 :決定事項:02/04/13 17:37 ID:???
午後のこ〜だは作者がライセンス料未納の為使用できません。

ユーザの皆様は可及的速やかに廃棄願います。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:41 ID:PbAhxCs9
>>415
偽ブランドのバッグも破棄しなきゃいけないの?



417 :現実的結論:02/04/13 17:41 ID:???
どのみち>>396の法律が実施されれば午後はオシマイ、それまでの
猶予期間は皆好きなようにヤレや。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:42 ID:PbAhxCs9
法律板できないかな?・・・



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:43 ID:???
>>416
警察に偽ブランドとバレたら没収されるよ。マジで。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:48 ID:???
>>418
http://yasai.2ch.net/shikaku/

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:51 ID:???
エンドユーザが使えないかどうかはともかく、ライセンス料を払ってない
作者の製作物は使う気がしないな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:09 ID:???
違法注意報

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:12 ID:???
etsuetsu

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:13 ID:???
Etsuの自作自演スレはここですか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:15 ID:TOYqp0Cg
作者連中、音質に興味ないって公言しているんだし、それならライセンスの問題
がない OggVorbis をいじれよって思うし、前から公式 BBS で主張していたん
だけど、完全にシカトされたなぁ…。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:17 ID:???
今の時点では確かに、ネット上での特許絡みバイナリ配布は即違法じゃないし
E氏みたく100%違法だ!みたいな態度で臨むのもアレだけどさ、ユニシスGIF問題で
揺さぶられた多くのタブブラウザ作者のように、普通は特許の存在は意識するし、
もし払う必要が有るなら。足洗うか素直に料支払うかを選択すると思う。

合法かどうかは灰色だから配布してしまえ!という午後のスタンスは何だかね。
配布して大勢に使われれば権利を持つ人に損害を与える、と分かっていて配ってるわけだ。
大人のやることとしては社会性に欠けた行為としか思えない。

今の時点ではこんな配布も野放しになるのだろうけど、良識あるユーザはこのソフトに
手を出すべきではないだろうね。使用者の増加に対して本来収入を得られる側が
収入を得られなくなる使用法、という点では、シェアウェアの不正使用と同じことになる。

権利に無関心な学生ならいざ知らず、定職に就いてる大人なら使用は控えよう。
使うことは大人の社会、権利社会の秩序を乱すことでもあり、恥であると我思う。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:18 ID:???
午後の叩いて、他のフリーのエンコーダは叩いてないのが・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:21 ID:???
午後が一番有名で影響が大きいからな。
午後が派手に散れば他の作者も脅威を感じるだろ。
それにフリーでも特許料払ってあるかもしれないし。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:24 ID:???
LAMEの成果を横取りするようなことをしてる午後は叩かれて当然。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:24 ID:???
Etsu必死。
別に午後作者だけでなくて、LAMEやSCMPXの作者も同罪。
とみながとかも叩けっつーの。
午後作者だけを目の敵にしてる奴は、言ってる事が胡散臭い。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:25 ID:???
プレーヤなんかでも特許事情は同じだけど、Winampなんかは
親会社が特許料払ってるからフリーで使えちゃうからね。ありがたいことだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:27 ID:PbAhxCs9
正直、MP3使うのやめよっかなー・・・。(煽りじゃなくてマジでね)



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:28 ID:???
>>429
寝言はGPLをちゃんと理解してから言え。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:30 ID:PbAhxCs9
ここから安全なフォーマットを追求するスレになります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜きりとりせん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
waveフォーマットはどうなのよ?
特許あんの?



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:33 ID:???
>>432
漏れはOGGが携プレに採用されるぐらいまで
メジャーになったら乗り換えるつもり。
それまではMP3(LAME)を使っていく予定。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:35 ID:???
>>435
もうすぐRioが対応するよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:37 ID:???
午後作者が違法行為やってるかどうかはどうでもいい。
灰色なら強引に進むか本質を考えるかっていう人間性の問題だろ。
強引に進めば困るのは誰か、そんなことはすぐに分かる。

今ならWeb配布が違法にならないなら、TMPGEncの作者だって
ライセンス料払ってシェアウェア作る必要なかったとも考えられるだろ。
でも実際には彼はライセンス料を払った。何故か?
それがこの社会のルールであり、「権利者の利益を守る」ことになると
彼には判断できたからだろう。それが特許の本質であり、存在意義だ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:40 ID:???
>>433
午後作者はLGPLを理解してません。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:45 ID:V/8+1DI2
>>437
だから、そんなの午後作者だけじゃないし。
TMPGEncの作者を使って、午後作者を叩くあんたは
単なるアンチ午後(Etsu)。

それにMP3に限らず特許に抵触しそうな(している)圧縮形式なんて、
世の中ゴマンとあるぞ。そっちは叩かないのか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:50 ID:PbAhxCs9
アニオタは怖いな。(w


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:53 ID:???
他がやってるから午後もやっていいのか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:55 ID:PbAhxCs9
>>441
正直どっちでも良い。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:56 ID:???
>>442
傍観しとけ。

444 :437:02/04/13 18:57 ID:???
別に午後作者だけの問題ではないぞ。
特許上の灰色ゾーンを突き進む作者全般と、そのユーザに対するメッセージ。

>それにMP3に限らず特許に抵触しそうな(している)圧縮形式なんて、
>世の中ゴマンとあるぞ。そっちは叩かないのか?

抵触「しそうな」ではなく午後のように「している」は幾つあるか。
mp3みたく日本での既成特許が何、と分かりやすいのは少なそうだ。

あと世の中にゴマンとあろうが、作者が日本に住んでないものは単に
ユーザ側だけの問題になる。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 18:59 ID:???
っつか、他でもいっぱいやってるって事は
逆にいえば「特許の本質であり、存在意義」
とやらが現実社会と相容れない部分があるっつー事だと思うが。
(少なくともソフトウェアという分野に限れば)

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:01 ID:???
相容れないからやっていいというわけではない。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:03 ID:???
「〜クンだってやってたよ」とか他の悪い存在を挙げるのは子供の言い訳。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:03 ID:PbAhxCs9
法律ってのは、書いてあることが総て。

まぁ、グレーゾーンを行くも、潔白になるのも個人の自由。それが自由社会じゃないのか?
TMPGENC作者を馬鹿呼ばわりする気もないし、午後作者を犯罪者呼ばわりする気もないね。



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:04 ID:???
特許に抵触するか考えてたら、フリーソフトなんて作れないしねぇ。
特許調べる時間は、フリーソフト作る時間の 10倍とか100倍とか、
下手すりゃ10000倍とかのレベルになるでしょ。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:05 ID:???
まあ、とにかく特許問題がない FIIS が最強ってことさ。
午後, LAME, SCMPX, BladeEnc 廚達もそれがよくわかっただろ?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:06 ID:PbAhxCs9
>>449
言えてる。

騒いでるのは、法律関係者かオタだしな。



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:06 ID:???
現実のルールを明文化したのが法律なわけで、
現実に合わない法律は改正されるべきだ、
とゆー考え方もあるね。 憲法9条とか。

453 :439:02/04/13 19:06 ID:???
>>444
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/cmaga.html

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:08 ID:PbAhxCs9
>>452
そう。そしてそれは政治家の仕事。
有権者は政治家を選ぶ義務もあるってこった。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:10 ID:???
隊員「>>439がLHAやZIPは特許に抵触すると喧伝しています。どうしましょう?」

隊長「・・・氏刑じゃ。」

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:14 ID:???
>>454
裁判起こして、違憲立法審査を期待する、
って手もありますが。
政治家を選ぶ以外にも政治家に意見したりとか、
なにも選挙だけが選択肢じゃないよって事で。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:18 ID:???
現実に合わないルールでも厳守すべし、
と主張する誰かさんは、自衛隊廃止
運動でもやってください。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:20 ID:???
>>449
一個人レベルでは特許に抵触するかどうかなんて考えることはないよ。
ポンと作って世に出せばいい。

もし特許に抵触していれば誰かが教えてくれるからさ(w

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:22 ID:???
特許って、権利者が何も言ってこなければ
抵触していてもいーんじゃないかと思ってたけど、違うの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:25 ID:???
>>459
現実問題としては、使う側は特許を使用すると分かっているなら
確認くらいは取ります。mp3の場合は権利者はライセンス料を
納めなさい、とちゃんと主張していますがね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:33 ID:???
>>460
反論出来ないEtsu必死。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:38 ID:???
特許技術をそれと承知して使用しているのに使用料を払わないとは何事か。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:45 ID:???
>>462
だんだん行数が少なくなってきたぞ。おい。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:55 ID:???
457って真性バカ?

465 :まとめ:02/04/13 20:00 ID:???
午後作者はmp3エンコーダが特許に触れずに作れると主張するほど
大馬鹿じゃない。特許を使っていることは百も承知。単に

・日本では、Web上で特許を使ったプログラムを配布する行為が明確な違法行為ではない

という理由だけで配布してる。

「明確な違法行為にならないようだから、配布してもいいよね。
 俺達ライセンス料も納めないから、あとはユーザの皆さんの判断でヨロシク。」

って具合に、ユニシス問題に悩まされたソフト作者にしてみればハァ?な態度。

とにかく責任をユーザ側に押しやるために、コンパイラ同梱も実行。

「バイナリを作っているのはユーザ側だよ。
 だったらライセンス料を納める必要が有るのもユーザだよね。」

と問題が起きたとき言い逃れるための策だと考えて間違いない。

単に特許に触れるソフトなら他にもある。だけれども、ここまで責任逃れをして
「全てはユーザ側の問題」と言うための方策を実践するソフトはそう無いだろう。

「世に広めたい。だけど責任被りたくない。」の結果が今の配布形態。
簡易に広まって権利者大迷惑だろうが、ユーザは責任擦り付けられて
何とも思わない人ばかりなのだろうか。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:03 ID:???
>>465
フリーソフトのユーザーはそんなことを言う資格はないかも。オレガナー

467 : :02/04/13 20:07 ID:???
>>466
暗にユーザに 特許使用物の生成→ライセンス料支払い の義務を課しているのだから、
もはやフリーソフトではないと思う。ライセンス料支払い義務擦り付けソフト。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:07 ID:???
早い話、MP3を使わなければ良いんだよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:10 ID:???
金払いたくなければ、必然的に>>468の結論に行き着く。

Oggはソフト特許の成り立つ国で無料を求める人民の前に
舞い降りた神である。合法&フリー

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:15 ID:tl3pVjXL
>>465->>467
だから、上でも書いたように、業にならない限りはライセンスに囚われなくて良いの。
つまりはだ、コンパイルしたソフトを個人的に、研究目的に使うなら合法。
コンパイルしたソフトで業務用データを作成したり、業務処理を行ったり、
そういうことをした場合にだけ、ロイヤリティを払う義務が発生するわけ。
まぁ、払うことになるのはコンテンツ制作者だけだよ。
HP制作者とか、放送関係者とかね。
個人は払わなくて良いの。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:18 ID:H++u0swk
カルマ萌え

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:25 ID:???
特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。

プログラムソースと専用自動コンパイラをセットで配布する行為が業であるのは明白。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:27 ID:tl3pVjXL
>>472
アホか?


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:28 ID:???
車で買い物に行くときに人を ひき殺したら業務上過失致死だよね?
ってことは、個人で使おうが娯楽目的だろうがロイヤリティ支払い
義務あるんじゃ?
研究目的で使用してます、って主張するのは「使うだけ」のユーザ
だと無理じゃない?

475 :また釣ってしまいました:02/04/13 20:31 ID:tl3pVjXL
>>474
( ´,_ゝ`)プ




そんな規定は特許にない。



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:31 ID:???
今の日本の法解釈ではプログラムソースの段階では
いかなる特許にも抵触しないんじゃない?
特許が問題になるのはバイナリになった時点から
なんじゃないの?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:33 ID:???
>>465
煽られたので必死に書いたな、と思ったら、5行目以降はすべて妄想かよ。
恐ろしい程デムパな「まとめ」だな。必死すぎて涙が出そうになった(;´Д`)

あんたの書いてる事の真意は、
特許の権利者の利益を守る事でもなければ、
午後の作者の姿勢を正したいわけでもない。
午後叩きをやりたいだけだろ?

法的な問い合わせメールで、と書いてあるのに
メールで問い合わせないで、何故2chに書き込む必要があるんだよ。
2chに書き込んで解決する問題だと思ってるのか?
作者が見ているかどうかも判らないのに。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:39 ID:tl3pVjXL
まぁ、文句があるなら政治家に働きかけるなり、訴訟起こすなりしなさいってこった!!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:39 ID:???
>>470
なら誰がライセンス料払うの?>>396を見ると

>・特許されたプログラム等をネットワーク上で無断で送信する行為等も
> 特許権侵害に当たることを明確化する

と今後明確化されるのだから、本来は午後作者が払うんだよね?

作者が払っている場合は、ユーザは作者からライセンス料込みで売られる
商品を買うことになる、これが「普通の形態」ね。

でも今午後のユーザに課せられているのは、「個人的」な問題に留まらないよ。
作者がソースを作り業として配布した行為と、手元でのバイナリ生成・使用は
連続のプロセスであり作者とユーザは共同体、作者がライセンス料を払わなければ
ユーザが払うしかないよね。「消尽法」の反対、誰かが特許の実施に掛かる
ライセンス料を負担する必要がある。

結局、ユーザが金払う必要が有るのは上の「普通の形態」と同じだけどね。

誰もがライセンス料払わなくて良い、という理論は何処かに矛盾があるよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:44 ID:tl3pVjXL
>>479
>と今後明確化されるのだから、本来は午後作者が払うんだよね?
今はグレーだから、問題ない。
で、この法案が成立したら、下げればいい。
そうすれば罪に問われないだろうよ。


>誰もがライセンス料払わなくて良い、という理論は何処かに矛盾があるよ。
そうだよ。
これが法律の抜け穴って奴。法律は完璧じゃないのさ。

法ってのはだな、そもそも決まり事なんだよ。人間間の取り決めね。
日本人の社会の決まり事なんだよ。
ある程度の矛盾は当たり前さ。
無くす努力は必要だけどね。



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:46 ID:???
>>477はユーザではないみたいだな。
俺はユーザだったから>>465はモロ頭にきたよ。
午後はアンインストールした。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:50 ID:???
特許技術を使いたいけど金払いたくないってのは調子良すぎるんじゃないか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:52 ID:???
Etsu自作自演で必死

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:52 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:52 ID:???
結局「法律に抜け穴があれば抜けていいか」って問題に向合う際に出る
人間性の問題だろう。それを抜ける人と抜けない人の両方が居て自然だ。
抜けることを賢いと捉えるか悪どいと捉えるかも人次第。

>で、この法案が成立したら、下げればいい。
>そうすれば罪に問われないだろうよ。

と言うのは無責任。違法と確定した時点で過去に遡った損害賠償が可能だから。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:55 ID:???
おまえら一日中やってろ。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:57 ID:tl3pVjXL
>>485
上記の方法を採れば違法と確定しねーんだよ。ボケが。死ね。



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:04 ID:???
午後作者に特許料の請求がいくかについて「確定してない」のね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:06 ID:???
権利者にしてみれば、午後の配布を止めるべく訴訟を起こしたくても
法律が不明瞭で必ず勝てる確証がないから放置してるかもな。

でも>>396の法律が施行されれば特許侵害は確定、公開期間から
被害額を弾き出して損害賠償訴訟を起こすことは充分可能だな。

上記の方法って何だ?>>487
>>470か?これはユーザ側のことしか書いてないけど。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:07 ID:tl3pVjXL
>>485
もう一つ言っておく。
いいか。
ちゃんと法律を整備する労力を怠るから、モラルが低くなる。
法律を整備しないままに、時の論理で物事を決めるから、モラルが低くなる。



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:08 ID:???
圧縮形式と特許問題〜我々の逝く道は〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018697831/
特許関係の話は、あっちでやったら?
午後自体の事も話したい人もいるだろうし。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:09 ID:tl3pVjXL
>>489
施行される以前の事にまで及ぶわけないだろ。
現在の行為はまったくの白なんだから。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:13 ID:???
>>492
米ユニシスのGIF特許問題を知らないのか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:14 ID:???
>施行される以前の事にまで及ぶわけないだろ。

甘いね・・・。現時点で「まったくの白」なら
「特許侵害にあたることを『明確化』する」なんて書き方しないの。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:23 ID:tl3pVjXL
>>493
ユニシス問題は本件には関係ないだろう。
問題点が微妙に違う。


>>494
とりあえず、現在は侵害にあたらないよ。



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:23 ID:???
Unisysの特許問題はまた別の話でしょ。
あれは「特許料取らないから使ってもいいよ」
っていってたのを途中から手のひら返して
特許料請求しだしたっつー例だから。
倫理的に言って Unisys がやったことは
罰せられてしかるべきだと思うけど、
そーゆー特許使用者を守るっつー立場で
法律作られてないからね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:25 ID:tl3pVjXL
侵害するかしないか明確でない時期に作成され使用していたとしても、
明確になった時点で取り下げるというのは、法律を遵守する誠意のある行動ではないかね?



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:25 ID:???
「侵害にあたらない」ってのは
「まったくの白」と同義ではないよね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:30 ID:???
>>497
「明確でない」事を利用して配布してるってのは
法律を遵守する誠意のある行動なのか?

ところで、コンパイラ含まないで配布した場合だと
また別の議論になるの? それとも含んでも含まなくても同じ?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:31 ID:???
>>495
「現在は侵害にあたらない」と断言できる根拠は何だ?
俺は断言できないが。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:40 ID:???
>>499
今コンパイラ込みで配布されてるのは既出の”責任転嫁”かな。

とにかく配布のリスクを減らしたい、バイナリを配ることがより危険と
考えられるから、それをユーザの環境で生み出せば問題無い、と
思いついたっぽい。

わざわざコンパイラ同梱してソースコードのみの配布にしないのは
「それではユーザが増えない」とか考えた自己顕示欲の所為かも。


502 :本日の良発言大賞:02/04/13 22:01 ID:???
>>374

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:12 ID:7dEjHqzL
>>500
明確ではないという事は、少なくとも侵害にあたるとは断定できない事になる。
つまり、侵害にあたらない可能性もあるということだ。



504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:19 ID:7dEjHqzL
もし、訴えるのであれば、午後作者が特許を侵害している事を証明しなければ
ならないだろう。もちろん、改正案が施行される以前の前提でね。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:28 ID:???
疑わしきは罰せずが基本だからな。
インストール時にユーザー側でコンパイルさせるって発想は面白いとは思うが
それによってファイルの容量が増えているのはいただけない。
今の午後はどっちにしろ胡散臭いよな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:42 ID:???
「侵害にあたらない」のが可能性の問題だと分かっている人は
>>492みたく勝手なことを言っちゃダメだからね。
配布の当事者で無い人間の戯言になるだけ。

>>396の法律改正の主旨を考えれば、現時点でも侵害の事実は
成立可能だと思う。良くて侵害の幇助かな。侵害物の存在を前提にした
ソフトをWeb以外で販売したりもしてるしね。何にしても改正案の施行という
タイミングは訴訟を起こす切っ掛けになりやすいというだけだと思う。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:47 ID:b2f0rI67
>>506
改正案の有効範囲が過去に及ぶわけではないと言っただけのこと。
改正案が通る前は、侵害にあたらないとも解釈できるのだよ。今の法律ではね。

例を挙げればCDリッパーの時と同じ。



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:47 ID:???
誰も「なぜコンパイラ同梱という配布形式にしたの?」とか聞かないのかな。

掲示板覗いてみるとうまくインストール出来なかった人達が居る。そして
彼ら向けの対策済みインストーラが用意されてる。そこまでして
コンパイラ同梱って面倒な配布形式にする価値あるの?って感じ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:51 ID:???
>>507
今回の改正案の有効範囲は過去ともオーバーラップするよ。
あくまでも既存法律の明確化であって新規法の追加ではないからね。

よって現在のグレーゾーンが施行後にシロになることはない。
グレーのまま。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:53 ID:???
ひさしぶりに来たが…特許豚どもがあいかわらず
ぶひぶひ鳴いてますな(藁

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:57 ID:???
言っただけのことって、そのIDは1つしかないぞ。>>507
IDコロコロ変えるなら、トリップ入れるなりなんなり・・・。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:02 ID:vGvn7ktP
このソフト
絵がかわいいですね

513 :507:02/04/13 23:13 ID:Kilt6I/c
>>511
あ。ルーターが切れたんだよ。



514 :もなか:02/04/14 00:30 ID:???
判断するのはユーザーなんだから「責任転嫁されるのはヤダ」と感じたら
使わなきゃいいんだからさ。反対派は「おれは使わない」と言ってりゃイイ
と思うんだけど、ただ一点。
「再度リリースする運びとなりました。」
という表現は「?」だなあ。今までの「ソースのみ配布」に加えて
「コンパイラも配布する運びになりました。」
と言えばいいじゃん……と思う。基本的にバイナリは配布しないという姿勢は
変わってないんでしょ。作者側がそのへんをちゃんと言っとかないと、
誤解を呼ぶと思うなあ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:39 ID:???
>>512
絵が萌える事以外に使う理由が見あたりません。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:51 ID:???
>>510
馬鹿はすっこんでろ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:58 ID:???
>>514
再度バイナリ配布したのは事実だからね。
その後コンパイラ+ソースに変更した。理由説明なし。
このスレがかなり影響を与えている模様。

518 :もなか:02/04/14 01:02 ID:???
>>517
作者、いかにも影響うけそうだね(笑)。
だったら現状に合わせた説明を書いておけばいいのにね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:08 ID:???
ところでプログラマーは顔晒してないのか

520 : :02/04/14 01:10 ID:???
問題の特許のクレームを見ないとよく分からないけど、

配布者の問題としては、
ネット上での配布は、グレーでしょう。 法改正の趣旨は「明確化」だから
現在でもシロか、クロかははっきりしていない。
場合によっては間接侵害も問われるのではないか。そのプログラムは特許発明
の実施にのみ使用されるかもしれない。この場合は、ソースとかバイナリとかは
無関係でしょう。
次に、配布者の配布の行為はかなりクロに近いと考える。見ず知らずの人がDL
可能な状態にするのは、個人的、家庭的というのはきついのではないか。

このプログラムを得た個人が使用する行為は、通常は業としての実施ではない
から特許侵害の責は問われない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:12 ID:???
>>345
確か情処の全国大会でしょ。全国大会なんて査読ないんだから、それこそ
なんでも発表できるよ。

修士の修了条件に学会での発表っていうのは意外と多くて、全国大会に
なんかでっちあげてとにかく発表するっていうのがよくあるパターン。

522 : :02/04/14 01:14 ID:EUqvInJS
補足
第2段落の「次に」で始まる文は、業としての実施か否かという問題を
考えると、限りなく業としての実施であろう、という意味です。

523 :  :02/04/14 01:34 ID:EUqvInJS
補足2
間接侵害の件は撤回。ネット配布が譲渡等に当たるか否かの問題は
直接侵害でも間接侵害でも同様に起こることだから、直接侵害が問
えないから間接侵害を問題にするということはできない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:38 ID:???
第三者である自分が言うのもなんだが、
午後の作者もバイナリ配布なんて止めればいいのに、と思う。

危険を冒してまで、バイナリを配布(又はそれに類似する行為)
をすることに一体どれだけの意義があるのだろうか?

一部のユーザーのために、わざわざ危険を冒すことはないと思うのだが。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:39 ID:???
UNIXだと別に普通程度に使えれば開発環境はデフォルトで入ってるから
ソース配布でもバイナリ配布でも大した差はなく、手間といえばファイル展開して
make && make install 位。
手間もやってる事もそうそう大幅に変わらんのに、なんか理不尽な感じ…。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:45 ID:???
自作自演満載で豚必死ですな(藁

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:49 ID:???
「明確化」について

平成7年12月まで
「・・・手段と、・・・手段とを備える音声データ圧縮装置」または
「・・・ステップと、・・・ステップとを備える音声データ圧縮方法」
というクレームしか記載出来なかった。
しかし、これでは、例えば、実行すれば上記特許を侵害する
ことになるような音声データ圧縮プログラムを記録したCD-ROM
を直接侵害とすることができない(なお、このようなCD−ROMは
侵害とみなす行為(特許法101条)に該当すると解説されている。
出典書物は今すぐは判らない。探せばみつかると思うが。おそら
く特許庁の書物)。

そこで、このようなCD−ROMが侵害となることを「明確化」する
ため、平成8年1月から、
「・・・ステップと、・・・ステップとをコンピュータに実行させる音声
データ圧縮プログラムを記録したコンピュータ可読媒体」という
クレームの記載が可能になった。これは、法改正ではなく、特許
庁の運用の変更で対応した(法改正すべきという意見もあった
らしい)。

しかし、その後、インターネットを利用して、プログラムをダウン
ロードさせることが一般的となってきた。上記データ圧縮プログ
ラムをサーバからダウンロードさせることが直接侵害とすること
ができないので(しかし、これも侵害とみなす行為に該当する)、
平成13年1月から、
「・・・ステップと、・・・ステップとをコンピュータに実行させる音声
データ圧縮プログラム」というクレームの記載が可能になった。
これも法改正ではなく、特許庁の運用の変更で対応した。

しかし、法改正せずに引っ張ってきたが、さすがに問題だと思っ
たのだろう(午後のこ〜だを意識してのことかどうかは知らんが)、
今回法改正することにしたのではないか。


528 :  :02/04/14 01:52 ID:???
それは、無関係とは言わないまでも、
インターネット配布を実施行為に入れた説明というよりは、
プログラムを物の発明であると認めたことの理由付けでは
ないだろうか。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:59 ID:BCQpCnZR
現状の特許法では、ソースレベルでは有効ではない。
バイナリレベルでなければ有効にならない。

つまり、午後作者が支払うべきロイヤリティは、バイナリ配布していた期間という
事になる。つまり、請求は少額に限られる事になるであろう。
また、この時期に請求を行えば、MP3不使用運動が高まる危険がある。
そのため、時期を見送っていると考えられる。
いずれ、時期を改めて訴訟を行う可能性はある。




530 :527:02/04/14 02:04 ID:???
>>528
 言いたいことはわかる。
 しかし、「プログラムを物として認めた」ということは、
公式には言われていない。
 ご存知と思うが、特許法において「特許」又は「物」の
概念を変更することは大変なことなので、法改正では
なく特許庁の運用の変更で対処してきたのだと思う。
 今回の法改正も、【プログラムをネットワークでダウ
ンロードさせる行為を防止する】ために、「特許」や「物」
の概念を変更する改正ではなく、「実施」の概念を変更
することにより、対処しようとしている。

 要するに、「プログラムが物かどうか」等の【問題の
ある】議論をすることなしに、【プログラムをネットワー
クでダウンロードさせる行為を防止する】ために、
「実施」の方を法改正する、と言う事だろう。

531 :527:02/04/14 02:06 ID:???
>>529
 ソースであっても、
・一般に、ソースはコンパイルするためのものであり、
・コンパイルで生じたバイナリを実行すれば特許権侵
害となる
のであれば、そのソースを配布することは侵害とみな
す行為となると思うが、どうか。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:11 ID:???
>>528
豚の独演会中です。ご静粛に

533 :  :02/04/14 02:19 ID:???
529のように、そこまで断言する話は正直聞いたことがなく、
531の考えに同調できる。

ネット配布が実施かどうかという問題と切り離すために、間接侵害
の話は523で撤回した。しかし、仮にバイナリの配布が侵害であると
して、その場合、ソースの配布は侵害か否か、という問題提起であ
れば、これは、ソース配布は少なくとも間接侵害には問えると考える。

534 : :02/04/14 02:59 ID:???
何か立ち上がり鈍かったけど、何時の間にやらスレ伸びてるね。

特許、特許って五月蝿いけど。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 03:11 ID:???
特許うんぬんはどーでもいい
ユーザーが判断すればいいから

それより午後使ってるorLAMEから戻ってきた人いる?
どうよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 07:22 ID:???
>>520の最後が気になるね。

>このプログラムを得た個人が使用する行為は、通常は業としての実施ではない
>から特許侵害の責は問われない。

エンドユーザの入手に至る経緯を無視してはダメでしょ。
正規にライセンスを受けたものを得た場合と、特許侵害物を得た場合とでは違うはず。
配布者がライセンスを得ずに業としての実施を行ったか否かで変わるということ。

配布の行為がクロと考えるなら、エンドユーザが得たものは特許侵害物。
侵害の責は問われなくても権利者がライセンスを得る必要があるとしている以上は
廃棄するしかないかと。

実際には配布の行為はシロかクロか分からない。だからユーザが得たものが
特許侵害物か否か分からないけど、法律上明確でないことを利用して
配布したり使用したりする行為は社会的・道徳的には良くないことだね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 07:25 ID:???
それより長文全部読んだヤシいる?(w

538 :  :02/04/14 09:16 ID:???
536
その物が侵害物であるからといって直ちに廃棄する義務はないし、それを使うことは侵害行為ではない。

最終的には、特許権者が裁判を起こして、対象を特定した上で「廃棄せよ」との判決をもらって、はじめて強制的な行動ができる。
ところが、個人の行為は特許権侵害ではないから、その個人を相手に上記裁判を起こしても「廃棄せよ」との判決はもらえない。

仮に、配布者の行為がクロであれば、その配布者を相手取って「回収して廃棄せよ」との判決を貰うことはできる。
そのとき利用者はどうするか?  自主的に廃棄すれば潔い。しかし、黙って使いつづけても利用者個人には責任はないのだから
結局配布者の債務不履行(「回収せよ」との判決を履行しない)ということにしかならないのではないか。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 09:35 ID:???
豚のジサクジエン独演会中です。ご静粛に

540 :536:02/04/14 09:36 ID:???
自分の言いたいのは最後の3行ね。


541 :536:02/04/14 09:42 ID:???
>>539
このスレageてほしいのキミ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:15 ID:???
(゚Д゚)ハァ?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:25 ID:???
>>538
特許権者の申請による廃棄に関しては特許法100条で規定されているが、
午後を使うことは侵害行為ではない、ということに関しては疑問だ。

確かに一個人で完結する特許の実施は特許権侵害にはならない。しかしそれはあくまで
一個人で特許技術を使用したプログラムを作成して実行している場合のみ成り立つこと。

mp3に関しては特許が方法に関して取得されており、ソースコードの段階で
その方法が既に使用されている。つまりソースコードを作成した人間とそれを利用して
バイナリを作成する人間が同一ではない午後の場合は、単にコンパイルして
実行するだけであっても「個人で完結する特許の実施」にはならないはずだ。

結果としてソースコードを作成した人間を共同の作成者として多数の作成・使用者が
周囲に広がっているのが午後の特許使用形態になり、それら全体をまとめて特許侵害を
構成するか否かを考える必要がある。不特定多数の作成・使用者が存在する状態では
試験・研究目的という理由付けが不可能になり、侵害は免れ得ないと考えられる。

544 :  :02/04/14 10:34 ID:???
第2段落「確かに〜」は、独自の見解ですか?

「一個人で完結する」かどうかは、「業として」を解釈する際には問題にならないと理解していますが。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:40 ID:xzMY+ei9
>>543
現行の特許法の解釈では、ソースコードは仕様書と同じ位置づけである。
仕様書を見てそれからソースコードを起こし、バイナリ生成し、個人で活用したとしても、
それは合法であるのと同じである。
たとえば、C++で書かれていても、Perlで書かれていても、Cで書かれていても、
疑似コードで書かれていたとしても、同じであると考えられる。
あくまで、実行可能形式でなければ特許は適用できない。現行では。



546 :545:02/04/14 10:43 ID:xzMY+ei9
訂正
実行可能形式→バイナリコード

補足
疑似コード、ソースコード、仕様書、それぞれは単にアルゴリズムを記述した創作物に過ぎない。
それをバイナリコードにした場合のみ、特許の要件を満たす。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:47 ID:???
一個人で完結する行為とは、社会性・他者との関わりを持たない行為。

「業」を解釈する上では、他者との関わりが有るか否かは意味を持つ。
何らの社会性も無い、他者との接点を持たない特許の実施は「業として」の
実施とはならないということ。

548 :520=533=538:02/04/14 10:51 ID:EUqvInJS
今朝になって、二つの問題がごっちゃになっている。
しかし、豚警報がうるさいので、以下の点を法律相談板にあるスレ
で問題提起してくれれば夕方以降続けます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018688434/l50

1 このプログラムを個人で使用することは業としての実施に該当するか。
2 仮にバイナリ配布がクロであるとき、ソース配布なら問題ないか。

私の考えは、1は該当せず、2はソースでもクロ です。 以上、お騒がせして
ごめんね。

549 :最後っ屁:02/04/14 10:54 ID:EUqvInJS
547へ、その考えはあなたの独自の理論ですかとお伺いしているのです(544)。

それから、上のリンクの2?はわたしです。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:57 ID:???
>>545の論理はプログラム全体を「物」として特許を取得した場合にしか通らないと思われ。
その場合、ある目的のために作られる「物」としての機能を果たさない、ソースコードの
段階では権利が発生しないはず。

MP3の場合はあくまで「方法」の発明であって、たまたまMP3エンコーダの中でこの
「方法」が使われているというだけ。
この方法を使用することが実施であって、「MP3エンコーダのバイナリ」のように具体的な「物」を
形成する必要は無いということは、特許2796673の訴求範囲一つでも見れば明らか。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:02 ID:FTx+p40Y
>>548
あなたはソフトウェア制作に関する技術的側面に全く理解がない。
いいですか?疑似コードとソースコードの区別は事実上付かないのです。
例を挙げますと、ココに足し算をするプログラムがあります。

疑似コードで記述すると以下のようになります。
宣言 Aに数を代入
宣言 Bに数を代入
AとBを足す。
画面に表示する。

もし、Cで書くと、(おきまりのincludeは省きます)

int a=1;
int b=2;int c;
c=a+b;
printf("%d",c)

という事になります。
技術的には、事実上、仕様書と、疑似コードと、ソースコードは区別が付かないのです。



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:03 ID:???
いい加減よそでやれよ( ´,_ゝ`)

553 :551:02/04/14 11:10 ID:FTx+p40Y
つまり、特許はアルゴリズムを単純に記述したソースコードにかける事はできない。
もし、これがまかり通るのであれば、特許に関わるあらゆる表現が不可能になるからだ。
実行可能なバイナリコードにのみ特許は適用されるべきであって、ソースコード
においてライセンスを認めることは論理的に不可能である。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:19 ID:???
>>553
mp3エンコーダのソースコードに特許が掛かってるわけではない。
ソースコード内で使用されている方法に特許が取られているの。例えば

>音響信号のN個の走査値をM個のスペクトル係数に変換する音響信号、特に
>楽音信号の送信および/または記憶を行うディジタル符号化方法において、
>M個のスペクトル係数を量子化し、最適エンコーダを使用して、量子化した
>スペクトル係数を符号化し、量子化したスペクトル係数を表現するために
>必要とされるビット数をチェックし、前記必要とされるビット数が所定ビット数に
>達するまで、量子化レベルを変更して前記スペクトル係数の量子化および
>量子化したスペクトル係数の符号化を繰り返し行い、前記必要とされるビット数が
>所定ビット数に達した場合、データビットに加えて必要な量子化レベルを送信および/
>または記憶することを特徴とするディジタル符号化方法。

と特許の訴求項に書かれていて、この方法を使用しているものが特許に触れるもの。
ソースもバイナリも関係ない。この方法を使用しているか否かのみが重要。

555 :551:02/04/14 11:23 ID:zhMEyN81
>>554
馬鹿だな。
ソースレベルは特許の使用にはあたらない。
特許の形を変えた表現である。



556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:27 ID:???
これだけ読むと mp3 の「形式」自体にかかわる特許なので
どーゆー圧縮プログラム書いてもダメの(特許に抵触する)
ような気がするけど。

557 :551:02/04/14 11:28 ID:zhMEyN81
>>554
もし君の論理で言うならば、君のその引用符の中身も特許の不正使用なのだよ?

自爆ですか?



558 :554:02/04/14 11:33 ID:???
「方法」が何の目的で使用されるかで意味合いが変わるよね、当然。
mp3特許の場合はその使用が電算機に対するものでないと意味が無いし。

電子計算機に対する直接の指令であるか否かの違いは重要。
この点は法改正でより明確化されるようだし。

>この法律で「プログラム等」とは、プログラム(電子計算機に対する指令であつて、
>一の結果を得ることができるように組み合わされたものをいう。以下この項において同じ。)
>その他電子計算機による処理の用に供する情報であつてプログラムに準ずるものをいう。

と入るそうな。

引用が「方法」の使用であると解釈する人は、頭を冷やさないとね。

559 :551:02/04/14 11:34 ID:zhMEyN81
>>558
特許の使用に目的は関係ないな。



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:38 ID:???
>>558
つまり、引用部分をコンパイルできるコンパイラを
作った場合は特許侵害になると解釈してよろしいわけで?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:39 ID:???
まだやってんのかおまえら

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:41 ID:???
まだやってんのかおまえら−その2

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:41 ID:???
(・∀・)クスクス・・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:41 ID:???
っつーかこうなるのは大体分かってたけどせめてsageでやる
ような心遣いは無いのか?

565 :554:02/04/14 11:41 ID:???
>>559

>>554で例を挙げた特許訴求項は、

・電算機に対する指令
・電子計算機による処理の用に供する情報

という目的に関係なく適用できるというのですか?
何か矛盾していますね。

566 :551:02/04/14 11:42 ID:zhMEyN81
完膚無きまでに叩きつぶしておかないと駄目なんだよね。こういう問題はさ。



567 :554:02/04/14 11:44 ID:???
特許の適用は

・バイナリでの方法の使用

という目的に限られる>>553主張が、>>559ではひっくり返っている。
何が言いたいのだろう。



568 :551:02/04/14 11:45 ID:zhMEyN81
>>565
あなたの論理で言うならば、あなたはソースを公開し業にあたる行為をしました。
よって請求できることになります。(w

ソースは、コンパイルしないと「計算機に対する命令」じゃないんだよ。

まぁ、今の所はって事だけど。国会に期待した方が良いんじゃないの?



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:46 ID:???
>>566はsageろや糞が

570 :554:02/04/14 11:48 ID:???
未だに

・特許の訴求項



・電算機に対する指令(バイナリ)
・電子計算機による処理の用に供する情報(ソース)

の違いが分かっていないようです・・・。議論にならない。

571 :551:02/04/14 11:53 ID:w6EuSAzO
>>570
はいはい。わかったわかった。



572 :551:02/04/14 11:55 ID:w6EuSAzO
それに
>電算機に対する指令(バイナリ)
ってあたりがリアル無知だな。



573 :554:02/04/14 11:57 ID:???
「特許の訴求項」を書けば「ソースを公開し」と言われるのだから、
ネタにマジレスしてしまったという奴でしょう。

age荒しを呼んでしまってすみませんでした。>皆さま

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 12:13 ID:???
イジョウ(・∀・)ジサクジエンデシタ!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 12:23 ID:???
駄スレageを呼ぶ馬鹿は氏ね。>>574


576 :527:02/04/14 12:29 ID:???
>>554
「物」にプログラムを含める、真正面からの改正をする
のですね!画期的な事です。
530は取り消します。スレ汚しスマソ。


それから、「特許の訴求項」という言葉は無いよ。
「特許請求の範囲」または「請求項」。

551には、「方法の発明の権利範囲」とか、「間接侵害」
についてツッこんでみたいけど、俺ももう疲れちゃったから、
傍観していることにする。

577 :527:02/04/14 12:32 ID:???
576の
>>554」は、より正確には「>>558(=554)」です。不正確でスマソ。
逝ってくる。

578 :AGE荒らし:02/04/14 12:42 ID:M8j34hEw
どうやっても特許侵害にはなりませんでした。ヽ( `Д)ノウワァァァァン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



579 :535:02/04/14 12:52 ID:???
ソフトについての話はしないのか〜

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 12:53 ID:???
>>579
早い・音質悪い・萌え・日本語


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 13:05 ID:???
速いだけ・音質悪い・アニメ趣味萎え・灰色ウェア

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 15:16 ID:???
久しぶりに使ってみたけどやっぱ早いね。
PIII 850MHzでLAMEより3〜4倍早い

音は正直なとこ俺のヘボ耳ではわからん

携帯プレーヤー用に作ったりするのにはいいんじゃないですか
と言ってみる

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 16:07 ID:???
違法だのなんだのうるさいヤツが多いな
萌なんて起動時のタイトル消すなりアイコン変えたら済む話なのに
音質もどのエンコーダ使ったか言わなきゃわかんねえ連中だろうしな
俺も午後使ってるわけじゃないけど
そもそも午後がイヤなら黙って他のエンコーダ使ってろっての

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 16:24 ID:???
>>583
午後で縁故した音が増えるからヤなんだよバーカ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 16:48 ID:???
>>584
自分で縁故すれ(w

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 16:49 ID:???
>>584
(・∀・)クスクス

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 17:08 ID:???
このスレの半数以上の書き込みが、特許について。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 17:12 ID:???
だって違法ソフトを使いたくないもん。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 17:30 ID:???
粘着ETSUが自作自演を続けるスレはここですか(・∀・)

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 17:37 ID:???
>>584
お前が違法だろ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 18:13 ID:???
このスレの半分は特許で出来ています。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 18:48 ID:???
東京特許許可局

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 18:56 ID:???
ざっと読んだけど、
551は、「業として」の実施とか、間接侵害とかの概念が全然わかってないみたいね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 19:19 ID:???


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 20:55 ID:VUXEeMe+
なんだか
このソフトってヲタくさい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 21:00 ID:???
それがどうした

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/14 22:17 ID:???
mp3へのエンコードなんぞ、速けりゃいいのよ。
mp3で音質?ノイズだらけのPCで?

>>584
(・∀・)クスクス

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:25 ID:???
>>597
ノイズだらけのPCで音の違いがはっきり分かるほど
午後,scmpx,bladeの音質は悪い。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:33 ID:???
Etsuはいまだに特許オナニーやってるのか。
すげぇなオイ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:35 ID:???
↑こういうヤツにかぎって>>128みたいになるんだな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:36 ID:???
>>598
↑こういうヤツにかぎって>>128みたいになるんだな


602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/14 22:46 ID:???
>>598
なるほど、では暇な時にでも聞き比べてみよう。

ただ、俺はmp3に音質を求めてどうする?ということが言いたかっただけ。
取り敢えず、現状で何の音楽か判別はできるしね。
前に書いてるけど、俺の求めてものは速さがメインてこと。
確かに自分にとって聞き心地がいい音質がそれに加われば、さらにいいけどね。
CDexはエンコ遅かったのでやめたクチ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:52 ID:???
>>598
どのエンコ使っていようともmp3の音質がいいというヤシは耳糞。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:54 ID:???
>>603はmp3の音質がいいとは書いてない罠

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:54 ID:???
>>603は→>>598

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:56 ID:???
みんなで猿音を使おうということで終了でいいですか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:57 ID:???
>>604
いや、「午後,scmpx,bladeの音質は悪い」と言うことは
裏を返せば>>598は良いと思っているエンコがある証拠。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:01 ID:???
ところで、お前らはいったい何を求めてるんだ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:05 ID:???
>>608
すぐ上で>>602が速さって書いてるんだけど。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:13 ID:???
いや、ごめん質問の仕方が悪かった。
このスレに何を求めてるのかなーって。
2chらしさ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:14 ID:???
>>602
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1012021254/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014874759/
逝ってこい。

612 :602:02/04/14 23:39 ID:???
>>611
逝ってきたけど、


「LAME同盟に入って、一緒にF-IIS同盟つぶそうぜ!」という解釈でよろしいか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:47 ID:OIzt/4Es
まあ2ちゃんねらーなんて皆犯罪者だから法律なんてどうでもいいんだよね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:48 ID:???
>>613
( ´_ゝ`)ふーん

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:02 ID:???
〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

特許云々の話は他所に移転したようなので、ここからは法律云々以外の要素を語りましょう。

〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:46 ID:g5nKbfzQ
>>613
負け惜しみか?(プヒャ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:54 ID:???
>>602
>ただ、俺はmp3に音質を求めてどうする?ということが言いたかっただけ。
>取り敢えず、現状で何の音楽か判別はできるしね。
64kbps、いや、それどころか32kbpsでも何の音楽かは判別できるだろ?
何でそのレートでエンコしないんだ?
・・・実際のところ、音質において君なりに求めている基準があるからだろ?
例えば"128kbpsもあれば妥協できるかな"とかだったり。
その妥協点が人それぞれ違うだけだ。
>>607
エンコーダとmp3そのものが何で同列になってるんだ?
音質が良いってのはMP3の中で限定しての話だろ?
mp3エンコーダの話なんだからさ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 12:56 ID:???
なんだかスゲーな、このスレ。
法律板に逝けよ。

619 :F社やT社とは全くの無関係だよ:02/04/15 13:23 ID:???
もっとMP3を使おう!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 13:53 ID:???
>>618
っーかさ、法律のこと以外だったら、580-581で書くこと終わりだろ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 14:08 ID:???
法律系はスレ違いだから削除依頼出してくるわ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 19:47 ID:u/PBMOQW
とにかく音質最低。



|||||||||||||||||||||||||||||||||||||

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 19:57 ID:BDZiGCHE
じゃあ、なにがイイのさ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 20:33 ID:???
>>623
速さ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 20:34 ID:???
エンコードなんか寝てる間にするものであると、
元l3enc使用者が言ってますた。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 20:57 ID:???
>>625
懐かしいね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:00 ID:???
そんなにはやいか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:01 ID:???
午後=早漏

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:14 ID:???
これってヲタ専用だろ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:14 ID:???
今のマシンスペックだったらそこまで早くする必要ないし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:35 ID:???
>>617
>>取り敢えず、現状で何の音楽か判別はできるしね。
ここにマジレスされたか・・・。
>何でそのレートでエンコしないんだ?
n?
>その妥協点が人それぞれ違うだけだ。
その通り。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 02:01 ID:???
じゃぁ「ただ、俺はmp3に音質を求めてどうする?ということが言いたかっただけ。」ってのは矛盾するじゃん。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 02:11 ID:Hkh63emh
音質なんて、それぞれのスピーカーと音源の性能に大きく左右されると思うが・・・。



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 06:54 ID:???
ループしますた。

635 :A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/04/16 12:22 ID:ZhohMEky
音楽の良し悪しのわからない人間が音質の良し悪しを語るスレはここですか。プ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 13:42 ID:???
岡田克彦さんですか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 14:18 ID:???
>>635
早く小屋に帰れよ、豚。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:39 ID:???
【A助列伝】
その昔、2ch家庭用ゲーム板を荒しまくった一人の男がいた。
男は、ギャルゲー及びギャルゲーオタを神経質なまでに毛嫌いし、グランディアスレなど、
平和なスレッドを荒らし、ゲーム板は混乱に陥った。
その男は名無しさんで書きこんでいたが、文の最後に「・・・ぶっ」
と屁をこいていくことから、いつの日か屁こき豚と呼ばれるようになった。
屁こき豚の名は、ゲーム板住人たちの間で定着し、屁こき豚隔離スレッド
「■□■屁こき養豚場■□■(http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965428189.html)
が設立されるまでに至った。
『カスおたはぎゃるげぇでも遊んでな。・・・ぶっ。』
『豚が来たぞ!豚が来たぞ! 養豚場を上げろ!飼育係!』
男も豚呼ばわりされるのは堪えるらしく、水無月掲示板で使用していた
HN、「A助様」を2chでも使うようになったのだった。
これが今A助様 ◆QBxsCmSsと名乗っている男の正体である。

【豚、失業!!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004672631/536-544
各種ゲーム板で叩かれ役に徹したキャラで不評を得ているA助様が失業したことが
匿名掲示板2chのゲーム業界ハードウェア板で8日に判明した。
彼は記者団の「ますます豚になるじゃねーか(w  働けよA助 」の暖かい激励に対し
「うるせーなぁ、XBOXが出る頃には失業保険の金がもらえるからダラダラしてやるわ。
つーか、俺毎朝走っておりますぅ。」と、未来に向かって走りつづける意欲を熱く語っていた。
なお失業理由については今のところ不明だが、就業時間中から2chで遊んでいる
怠慢な勤務態度を理由に解雇された説が有力視されている。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:06 ID:???
>>622
SCMPXがある限り、最低じゃない

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:32 ID:???
クソ古いlameベースなのでISO系よりはマシ。

641 : :02/04/17 19:10 ID:???
 あの女の子って何?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:15 ID:???
>>641
ヘルプファイルには

秘密です☆

と書いてある(w

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:50 ID:???
>>642
作者の頭の中にいる(・∀・)イイ!人です。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:25 ID:???
「何か」 って何よ?

     ったく・・・

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:38 ID:???
まったく
作者の顔が見てみたいよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 01:31 ID:???
>>645
見たらいいじゃない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 04:49 ID:???
午後がベースにしてるバージョンのLameと、今のLameて
どのくらい質的に差があるのかな?
当然、聞く人(の耳の良さ)によって評価はバラけるだろうけど(笑)

昔のISOベースのcodec(SCMPXとか)との差は聞いてハッキリ分かるけど
午後と最新版Lameの音質の違いって正直よく分からない。
あーちなみにVBRで128〜160kbps程度になるようエンコードしてます。
CBRは試してないっす。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 13:15 ID:???
>>647
午後3と lame では、lame で細かく設定したり --alt-preset を使ったり
しない場合はそれほどは違わない。

ただ、lame で --alt-preset や --nspsytune を使ったりするとやたらと遅く
なるんで、それがいやっていう人はいるかもしれないけど。でも、over 1GHz
の時代にそれほど速度にこだわる必要はないと思うけど…。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:15 ID:???
>>625のように寝てる間にバッチ処理でエンコードしなさい。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 07:30 ID:???
鍵っ子うぜえよ

651 :647:02/04/20 09:26 ID:???
>>648
なるほど、なんとなく分かった。どうもありがとう。
設定に凝らないんだったらどっち使っても同じ、ってことですね。
あとはlameでパラメータ調整した時の音と区別つくかどうかだな…
(自分の耳で)

lameの細かいパラメータについてはまだよく分かんないので
これから研究してみます(笑)

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:25 ID:???
結論:



午後は糞


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 01:31 ID:???
>>651
設定に凝らずに、なにも考えず --alt-preset 使うだけでもかなりのレベル
になるよ。128kbps CBR なら --alt-preset cbr 128、平均 128kpbs の VBR
(lame 的には ABR という) なら --alt-preset 128、だいたい 160〜180kpbs
ぐらいの VBR なら --alt-preset standard ってな感じ。

--alt-preset は、音質のことを何も考えず、単に lame の code を高速化して
いるだけの午後と、多くの人がいい音にしようと設定をいじくりまわしている
lame との差が如実に現れるね。

654 :647:02/04/21 02:03 ID:???
>>653
重ねてありがとう。そんな便利なオプションがあったんですね。
やるなlame…マジで勉強になりました。(lameのスレ見てないので)

午後の「ひたすら高速化」っていうのも個人的には悪くないと思っとります。
ある意味シュミの世界というか。音質に関わる部分はいじりづらいでしょうしね。

とりあえず --alt-preset 使って音質の違いを自分の耳レベルで検証してみます。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:33 ID:Iop9heWl
鍵っ子うぜえよ


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:39 ID:???
鍵っ子って何年前の言葉だヨ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:47 ID:???
lame=ださい、質が悪い

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:59 ID:???
>>657
なわけねえだろヴォケ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 05:22 ID:???
注:lameは英単語です

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 06:06 ID:???
lame
1.《仏語》ラメ(金銀糸織物),2.足が不自由の(やや軽蔑的な感じがあるのでphysically handicappedのほうが妥当),3.足を不自由にする,ラメ,びっこにする,足が不自由な,不完全な

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 06:09 ID:???
lame
【発音】le'im | lα:me'i、【@】レイム、【変化】《形》lamer lamest、
【大学入試】【n】ラメ、足が不自由な人【1-n】《仏》ラメ【2-a-1】
足が不自由の【2-a-2】ださい、古くさい、質が悪い、(韻律が)
不完全な、時代に遅れている、(論法・言い訳などが)へたな、まずい、
整っていない、疎い、不十分な、野暮な◆やや軽蔑的な感じがあるので
physically handicappedのほうが妥当

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 06:13 ID:???
http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=lame&id=l-000244&encoding=shift-jis

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 06:16 ID:???
ずっとラメだと思ってた・・・レイムなんだね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 07:42 ID:???
LAME = Lame Ain't an Mp3 Encoder

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 07:53 ID:???
再帰的略称の罠。。
レイム エイント アン エムピースリー エンコーダ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 07:54 ID:???
レイムはmp3エンコーダではありません・・・じゃあ何?と思ってしまう

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 09:22 ID:???
鍵っ子ってどういう意味なんですか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 09:50 ID:???
鍵っ子【かぎっこ】[名](Leaf・key)
成人向ゲームメーカー"key"(鍵)の熱狂的なファン。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 10:07 ID:???
なぜこのスレで鍵っ子?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:01 ID:???
>>669
以前、コミケとかで「午後の〜」Kanon版を売ってたからじゃないか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:40 ID:KYbxYzrG
何だ。オタク用語を知っているということは、オタクなんじゃないか。

同族嫌悪ってやつか。(w



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 05:23 ID:???
これって同人ソフトだたの!?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:08 ID:???
>>672
そうだよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:14 ID:SC8E91de
--- GogoBench 3.10 (Apr 6 2002) ---
[DLL] ver. 3.10pl3 (Apr 12 2002)
[O S] Microsoft Windows XP
[CPU] Intel Pentium 4 / 1594.2 MHz
GenuineIntel ID : 0/0/F/2/4 SPEC : 0x3FEBFBFF

[速度] 11.54倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 12.20倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 17.93倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 18.59倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 20.05倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 20.27倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 35.75倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 37.36倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 24.47倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 24.61倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 47.95倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX
[速度] 49.77倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 23:40 ID:/jLzUUj9
一言だけ言わせてもらう














帰ってきた午後の講義

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:16 ID:A6JAOqNN
つまらんので晒し揚げ

677 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 00:26 ID:coqeNPFZ
CDからWAVE形式でパソコンに
音楽を保存することはできたのですが、
MP3形式で保存したいのです。

それで人に聞いたところ、午後のコーダと
CD2WAVE32(違うかも)をダウンロードして
解凍しろって言われたのですが、全く
うまくいきません。誰か教えてください・・・。

初心者にでも分かるサイトしりませんか?


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:30 ID:???
>>677
http://mp3.radified.com/

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:41 ID:???
>>677
CD2WAV32とLAME.EXE(3.92)にしとけ。

680 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 01:38 ID:coqeNPFZ
>>678
せっかくですが、まったくわかりませんでした。

>>679
わかりません・・・。

誰か、順を追って教えてください・・・。
こっちかこっちをDLしろとかってのではなくて、
これとこれをDLしろって感じで教えてください。

OSはWINXPです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:00 ID:???
>>680
ほらよ
ttp://www.cdwavmp3.com/

正直、これ見て分からないならMP3の事は忘れなさい

682 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 10:46 ID:coqeNPFZ
>>681
わざわざすんません・・・。
そのサイト教えてもらう前に、みつけて
いったんですが・・・。
わかりません・・・。

まじで、そのサイトのどのソフトをDLするのが
お勧めなのか、おしえてください・・。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 10:57 ID:???
>正直、これ見て分からないならMP3の事は忘れなさい

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 11:21 ID:???
>>682
sine.

ttp://www.cdwavmp3.com/cdwave/cd2wav.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=lame+3.92&hl=ja&lr=

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 12:51 ID:???
>>682
ダウンロードばかりに気が行ってるようだが、
681さんの教えてくれたサイトを隅から隅までよ〜〜〜く読みなさい。
1回読んでわからなければ最低3回。それでもダメなら10回。
それでもわからなければ諦めて何か適当な市販パッケージを買いなさい。
で、サポートに「わからないので詳しく教えてください」と電話しなさい。
(こんなアドバイスじゃメーカーのサポートがいい迷惑だな)

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 12:54 ID:eIjVrgaZ
午後3.10pl2とLAME3.92(q=9)ってどっちが音質いいですか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:16 ID:???
>>677
そのソフトでないとだめならわかりませんが
私も理解できなかったので
『SCMPX』というフリーソフト使ってます。
Vectorで調べると他にもいろいろありますよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:16 ID:???
>>686
自分で聞き比べましたか?

689 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 13:28 ID:coqeNPFZ
ジェットオーディオプレイヤーというのが
パソコンにはじめからインストールされているの
ですが、これでWAVE形式で保存したんです。

このソフトでMP3にはへんかんできませんか?


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:34 ID:???
午後のゴルァ!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:54 ID:???
モバイル板に(#・∀・)カエレ!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:54 ID:???
>>689
貴方にはwma形式(←Windows Media Playerでつくれます)の方が
お勧めです。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:55 ID:???
>>689
知るかヴォケ
ジェットオーディオプレイヤーのヘルプくらい読め!

WAVEファイルがあるなら”午後のこ〜だ”さえあれば取り敢えずMP3にはできる

694 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 13:58 ID:coqeNPFZ
俺のHPのこの曲をMP3にしたいのですが・・・。
まったくわからんのです。
だれか、たすけてください。
http://mypage.naver.co.jp/okome/index.html

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:00 ID:???
いつでもどこでも名無しさん
>>677 >>680 >>682 >>689 >>694

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:02 ID:???
>>677 >>680 >>682 >>689 >>694
(・∀・)カエレ!!

697 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:03 ID:coqeNPFZ
そんで、午後のコーダはDLできたんだよ。
かいとうもした。

その後が、分からない・・・。
まったくわからん・・・。
どうすればいいんでしょうかね?
EXEなんてないじゃん・・。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:03 ID:???
>>677 >>680 >>682 >>689 >>694
そんな質問の仕方じゃ
まったくわからんのです。
だれか、たすけてください。

だいたいここは「午後のこ〜だ」のスレッドです。

自分じゃなにも考えられない奴は(#・∀・)カエレ!

http://cocoa.2ch.net/qa/

699 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:03 ID:coqeNPFZ
だまってろ。
あとちょっとで、きえたる。
ぼけ。
はよ、おしえろ、あほども。

ひとにおしえられへんっつうことは、
わかってないしょうこやぞ。
はよおしえろ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:05 ID:???
>EXEなんてないじゃん・・。

拡張子すら表示させてないのか......話にならんな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:05 ID:???
ネタか…

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:08 ID:???
(´く_` )ツマンネ

703 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:09 ID:coqeNPFZ
ねたじゃねええよ。
だから、どうやんだよ・・・・。
かいとうまではやったんだよ。
ねたちゃうっちゅうねん・・・。
まじで、わからん・・・・。
次どうすればいい?

ヒントでもくれ。たぶん、簡単なことだとおもうが
それがわからん・・・。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:09 ID:???
>>699
小学生一年生に二元一次連立方程式を教えるのは無理です。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:10 ID:???
Setupをダブルクリック

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:10 ID:???
>>703
午後のこ〜だ付属のヘルプを読め
それで理解できないなら潔く諦めろ

707 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:14 ID:coqeNPFZ
セットアップなんか、ないっちゅうねん・・・。
セットアップがあれば、すぐわかっとるわ・・・。
ヘルプよんだら、DLLをWINGUIにいれて
コンパイルしろだとか、かいてあって、
わけわかんねーよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:14 ID:???
拡張子を表示させてmp3に書き換えれば(・∀・)イイ!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:15 ID:???
ID:coqeNPFZ 『いつでもどこでも名無しさん』
は脳に障害があるから何も考えることができなんだろうね。
ReadMe.txtは読めない。ヘルプは読めない。何も試さない。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:17 ID:???
知的障害者に分かり易く説明しよう。

1.これ落とせ
http://www.sams.co.jp/kei/gogodownload/wingogo4.lzh

2.解凍後
Setup.exeを実行



711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:17 ID:???
>ひとにおしえられへんっつうことは、
>わかってないしょうこやぞ。
わかってない、と思ってくれて結構だからとっとと消えてくれ。

712 :名無し募集中。。。:02/04/24 14:20 ID:???
ソースコード落としたんだろ。

713 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:20 ID:coqeNPFZ
>>710
あんた神かも・・・。
なんか、すぐできた・・・。
セットアップあったよ。

俺が今まで、DLしてたのは、なんだったんだ?
わけわからん・・・。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:20 ID:???
ソースコードにはSetupはないわな(w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:21 ID:???
>>713
PC初心者
http://pc.2ch.net/pcqa/

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:21 ID:???
( ゚д゚)ポカーン

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:22 ID:???
>>713
710は確かに神だよ
あんたの知的レベルを判断して即座に適切な処置を施したんだからな

718 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:24 ID:coqeNPFZ
>>713
あんた、まじ神・・・。
お礼になんか、やるよ。
まじで、すぐに解決した。
救世主だ。
WAVEからMP3にも変換できた。
まじで、神。

くそ、はじめっから、そのURLを
かいてくれたら、よかったんだよ!!!!!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:25 ID:???
基地外は放置しろよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:25 ID:???
放置おながいします。

721 :名無し募集中。。。:02/04/24 14:26 ID:???
でも、面白かった。

722 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:27 ID:coqeNPFZ
で、エンコードが完了したMP3は
どこにいったの?見当たらないんだけど・・・。
まじで、どこにいった?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:29 ID:???
>>722
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1019550927/

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:38 ID:???
ID:coqeNPFZは放置でお願いします

725 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/24 14:38 ID:coqeNPFZ
悪い、見つかった・・。
やっぱり、あんた神だよ。
俺のやりたかったことが、あんたのおかげで
すぐに解決したよ。
お礼だ。うけとってくれ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/2976/sosei.html

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 15:08 ID:???
ID:coqeNPFZにはこれで十分な気がする。
http://isweb19.infoseek.co.jp/computer/moon2106/WING239C.zip

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 17:18 ID:???
うわー 真性の基地害だったか。むくわれない>>710・・・ちょっと気の毒だな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 19:00 ID:???

おそらく>>710のgogoはトロイの混入が濃厚だと思われ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 19:08 ID:???
>>728
http://www.sams.co.jp/kei/gogoantenna/ なら意図的にトロイ混入させる
ようなことはしないっしょ。

coqeNPFZは知的障害者だから http://home.pi.be/~mk442837/ を教えても
まったく理解できないだろうし。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:00 ID:8kjoOH6y
age

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 11:25 ID:???
coqeNPFZは邦楽板ミスチルスレの電波コテハンだな(ワラ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 21:16 ID:???


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 15:16 ID:LGET8qAC
CD2WAV32 3.19 + 午後3.10でmp3にすると
JOINT STEREO設定でも、MS STEREOになっちゃう。
これって、設定ミス?
午後2.39では正常だったのにな。

え?CDex使え?失礼しました(^^;

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 15:43 ID:???
>>733
CD2WAV32とLAME.EXEも可

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 20:12 ID:???
CPUがMMX200だった頃は午後の爆速に感動したもんだが・・・
CPUがGHzの域までくると多少の時間があるなら音質を選ぶよな、と
そして、ばいばい午後・・・になってしまった

736 :733:02/05/10 14:28 ID:i05ZNyOW
午後のハァハァする起動画面が良いんだにょ〜
音質なんて、聴ければおっけ〜、みたいな。(ウソデス)
本当は、設定方法が有るのかな?って疑問なので他意は無いです。

午後たん・・・(*´Д`*)ハァハァ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 23:59 ID:???
なんで午後を使う奴は733みたいなヲタばっかりなんだ?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 00:28 ID:???
>>737
類は友を呼ぶ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 01:47 ID:2hb01Qpt
lame 設定わからん 鬱
午後使うか・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 03:42 ID:2hb01Qpt
午後がカネはらわなあかん→払えない

→ユーザーに不当利得の返還義務
→または不法行為による損害賠償責任


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 03:44 ID:2hb01Qpt
午後が仮にソースなら合法だとしても
配布形態から脱法行為とみなされる

よって各条文は類推適用されるのではないか

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 12:42 ID:???
Blade,GOGO,Lame,l3enc,Plugger,8Hz,SCMPX どれが一番いいの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 15:32 ID:???
>>742
お前が原音と区別がつかないのならどれを使っても一緒。
自分で確かめろ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 17:45 ID:???
午後 2.x だとしても lame 3.1x base なんだから、
Blade l3enc Plugger 8Hz SCMPX なんぞと比べんなよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 01:57 ID:???
lame>=mp3enc>l3enc>>>>>>>>>>午後3.x>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>午後2.x>=ISO系ヘボエンコーダ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 02:27 ID:???
>>739
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1020631450/3


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 03:16 ID:???
とりあえず誰かブラインドテストをしてくれ。



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 05:49 ID:???
>>747
言い出しっぺに任せた

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 10:55 ID:???
>>747
Lame 午後3.x 午後2.x SCMPXぐらいでエンコしたのをUPしてくれ
曲のジャンルは何がいいのかな?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:09 ID:???
ブラインドテストは各々で原音と比較した上でやりなさい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:10 ID:???
http://ff123.net/abchr/abchr.html
あとこれ使え。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:33 ID:???
いずれにしてもMP3はよく聴くとフランジャーみたいなうねりがどうしても
気になっちゃうね。ビットレートを上げればいいのだろうけど今度はファイル
のサイズが気になっちゃうしね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:48 ID:???
それでも充分に小さいとも思う。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 14:33 ID:???
午後のこーだ Ver.3.10b をダウンロードしてインストールしてみたのですが、
Wav ファイルを取り込むときに「出力ファイルを開くことができませんでした」
とのエラーが出てエンコードが出来ないのですが、何か設定が間違っているの
でしょうか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 15:24 ID:???
>>754
おそらく、午後のこーだを使うこと自体間違っているね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 16:54 ID:???
午後の存在自体が間違っているのさ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 11:49 ID:???
>>754
files=50
buffers=40

758 :747:02/05/18 00:35 ID:???
いまさらだけど、俺午後もLameもつかわねーから出来ない(w

午後はすぐ使えそうだけど、Lameは俺みたいな奴がエンコードしても
エンコードパラメータでごちゃごちゃ言われそうなのが目に見えるからパス。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 17:40 ID:???
>>758
お前のようなやつのために --alt-preset がある。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 22:16 ID:Iai3QAOe
不定期 委員長日記
2002/5/17
 [前回の続き]
 そんな時、ネットで知り合った人にPUNsというログビュワーを教えて貰いました。
 当時のパソコン通信は、通信ソフトを使ってアクセスし、掲示板を読んだり、
書き込みをしたり、チャットをしたりするのですが、電話代はもちろん、
ネットの使用料も必要で当時3分20円だったと記憶していますが、一ヶ月に2万円くらい
払ってたかな? 出来るだけ使用料を低く押さえる為に、掲示板の内容を一気にDLして、
回線を切ってオフラインで読んで、また回線を繋いで書き込みをする、
そんな事をしてましたが、PUNsはオフラインでのログの閲覧やオフ書き支援をしてくれる
ソフトで、あたかもオンラインで読み書きしているような操作感を提供してくれる
便利なものでした。 大変便利なソフトだったのですが、残念なことにDOSソフトだった為、
PC初心者の私には設定をするだけでも大変だった事をよく覚えています。

 初心者なりに、友人に聞いたり、失敗を繰り返したりしながら、
何とかまともに使えるようになると、その便利さに大変感激し、
もっと詳しくそのソフトの事を知りたくなり、PUNsのサポートスレッド
(当時スレッドという名前ではなかった)に行って、過去ログを全てDLして読み始めました。
 「こんなソフトを作ってみました。よかったらどうぞ」そんな書き出しで始まっていた
スレッドを読み進めると、少しずつユーザーさんが増え、不具合の報告や要望に作者が
応えたり、時には技術のあるユーザーさんから、技術提供がなされたりして、
段々と進化していく姿がそこにありました。
 私はワクワクしながらレスを読み進めていきました。
 私がPUNsを使い始めた時には、すでに開発の終了から1年以上が過ぎていたのですが、
「ああ、私もPUNsの成長に立ち会いたかったな」それが私の実感でした。
 それまで、ユーザーの声によって機能の充実が図られていくオンラインソフトの存在を
知らなかった私には、とても新鮮な驚きだったからです。
 全てのレスを読み終えた私は、とても便利なソフトを無料で公開し、
サポートをする作者への尊敬の念や憧れと、楽しそうなサポートスレッドに参加したかった
という思いが生まれていました。 当時の私には、「ソフトは作るなど、天上界の人が
行うこと」という印象でしたから、「この人はとんでもない技術を持っているにも関わらず、
それを無料で提供し、サポートまでしてしまうなんて、なんてカッコよくて人間が出来ている
だ」と素直に感じたものでした。
 そんな作者への憧れから、私は通信ソフトやエディタのマクロを触ってみるように
なりました。 そう、少しでもそういう人に近づきたくて・・・。
 << つづく >>
 

...A Boneの作者ええやっちゃ。こういうプログラマーりすぺくと

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 17:16 ID:???
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-'ヾ.|  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |  |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |   _________
      |        ヾ                  | |.  |
      |         |         __,-'ニニニヽ.  |  |  |   
       |                  l   \ l..  |  | <  わしの掲示板で
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  |  |.  |   何しとんじゃゴルァ!!
        |         ヽ\             /  |  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 17:53 ID:???
ひろゆきの本体はAAだったのか。

763 : :02/05/19 21:52 ID:???
>>747
>>749
とりあえずLame3.93a2 と gogo3.10pl5 でエンコードした分をUpしておく
(すぐ鯖ごと消えるかも…)

LAME 3.93a2 --alt-preset standard -q0 --interch 0.0005
http://pm70.tripod.com/Finger_Filibuster_lame.mp3 5.82MB

wingogo 3.10pl3 VBR 128-320 Joint-Stereo 敷居値0.75
和/差ビットレート比率65/35 Q=0
http://pm70.tripod.com/Finger_Filibuster_gogo.mp3 5.79MB

それとリファレンスに最適と思われるダイナミックレンジが広く、
セパレーションの優秀なソース(WAV)を用意した。
rar圧縮でも23.9MBある。どこにUpすればいい?(汗
>>750
MP3に対しての原音比較ならこの場合WAVだよな?

ソース
Chesky レーベル JD2 DIDITAL DDD 録音  Clark Terry : Portraits  4曲目
http://windowsmedia.com/mg/albuminfo.asp?a_id=R+++148735

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:55 ID:???
>>763
RARよりもMonkey's Audio使え、圧縮率が高いから。

765 : :02/05/19 22:01 ID:???
>>764
それも可逆圧縮なのか??
ならWAVアップするのにそれ使ってもいいけど

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 22:04 ID:???
>>765
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002556043/

767 : :02/05/19 22:06 ID:???
>>766
1ビットの狂いもないらしい・・・
了解!

768 :763:02/05/19 22:15 ID:???
>>764
おかげ様で39.5MBのWAV→20.9MBの.apeファイルが出来たけど・・・(凄い)
Upしてエンコードに利用してもらおうと思ってるから RAR自己解凍も捨てがたいな

769 :763:02/05/19 22:55 ID:???
米鳥、対応早っ  もう消えました。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 23:00 ID:???
>>769
30秒くらいにしとけ、サンプルに一曲丸ごとはいらん。落とすのも大変だし。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 23:19 ID:???
>>770
了解。 もっともです

772 :763:02/05/20 01:58 ID:???
>>763の件のソースのWAV(60秒程度) 7.33 MB
http://ftp.sk-kaken.co.jp/finger_filibuster.rar


773 :763:02/05/20 02:43 ID:???
Lame Gogo それぞれでエンコードしたMP3

ftp://ftp.sk-kaken.co.jp/finger_filibuster_lame.mp3
ftp://ftp.sk-kaken.co.jp/finger_filibuster_gogo.mp3

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:47 ID:???
te

775 : :02/06/14 18:39 ID:???
tete

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 20:22 ID:DFNrtA2U
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-'ヾ.|  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |  |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |   _________
      |        ヾ                  | |.  |
      |         |         __,-'ニニニヽ.  |  |  |   
       |                  l   \ l..  |  | <  わしの掲示板で
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  |  |.  |   何しとんじゃゴルァ!!
        |         ヽ\             /  |  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |

777 :777:02/06/16 00:17 ID:???
777

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 12:59 ID:???
インテルコンパイラの出現で、午後の存在価値はほとんどなくなった気がする

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 00:26 ID:???
午後はAMD信者向けエンコーダだし。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 16:50 ID:???
でも3.10は侮れんぞ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 10:47 ID:???
なんか寂れてますね ココ・・・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 12:15 ID:ZZiAPsiD
CD2WAV32で午後を使ってMP3で直接取り込むとき、クオリティの設定できないんですか?
普通にやると標準になるので欝です。最高音質にしたい。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 12:48 ID:rtAAgjJc
>>782
CD2WAV32の午後でコマンドを使いたいときは 外部圧縮プログラムで
やればよい。ただ単にGOGO.exe を使ってもエラーがでるので午後の
こ〜だ GUI Ver.3.26 に付属している Gogo_8hz.exe という変換
アダプターみたいなものを使えばよろし。その際CD2WAV32の外部エンコ
ーダの設定は 8hz-MP3 にチェックをいれて Gogo_8hz.exe にリンク
させる。注意することは Gogo_8hz.exe のあるフォルダーには必ず
gogo.dll を置いておくこと。こうすれば外部プログラムとして午後も
コマンドが使えますよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 12:50 ID:rtAAgjJc
訂正)
× CD2WAV32の午後でコマンドを使いたいときは
◎ CD2WAV32で午後のコマンドを使いたいときは

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 13:10 ID:ZZiAPsiD
なるほど。やってみます。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 13:26 ID:???
>>783
自分も、GogoGUIでは、VBR128〜320がうまく設定保存されず、
コマンド指定が知りたかったので助かりました。

ところで、Gogoのコマンドラインが分からないのですが、どこを捜せば見つかりますか?
誰か教えてください。

787 :783です:02/07/03 18:32 ID:???
>>786
前述のGogo_8hz.exe を普通にダブルクリックするとコマンドの一覧がでてきます。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 18:46 ID:???
>>778
だな。
やっぱりLameを超えることは絶対に不可能

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 22:13 ID:xRbtfhv4
>>782
ソースを書き換えて出来ますよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 02:14 ID:???
>>782
最高音質にしたいのならLame使ったほうがよさげ。
午後は手速くエンコする為のもんだから。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 12:46 ID:???
>>790
それはよくわかってますって。
ここは気が短い人が集まっているスレなんだから(苦笑
音質より速度

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 14:47 ID:???
某CDレンタルショップで、まとめて借りてきてリップするような人間にはありがたい…。
午後はVBRがなぁ…。

793 : :02/07/04 22:27 ID:7/pDa3Jn
>>792
どうなのさ?

lameのalt系と午後の最高音質vbrで比べてみたんだが
俺の腐耳では違いがワカランのはコチラへおいといて、
ビットレート配分がチト違ったんだよね。
勿論ソース次第なんだろうけど
lameは頂点が1つのコニーデ型、
午後はピークが2つある様な配分だった。



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 22:36 ID:???
ビットレートの配分よくないッスヽ(;´Д`)ノ
LAMEだとここぞというところでは、ガバッとビットレートを上げますが、
午後だと思い切りが…。

ビットレートを決定する間隔が長いのか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 12:36 ID:???
午後のこ〜だ Ver.3.10βの wav ファイルを取り込めないというバグを早く解消して欲しい。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 04:10 ID:???
今年は夏のコミ出すのかな?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 17:44 ID:???
>793
漏れの環境ではGUIのバージョンが2.39か3.10かで違った。

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