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合法的にFlashムービー作りませんか?

1 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:40 ID:8fOSLOOE
守銭奴組織ジャスラッ糞に金を巻き上げられるのはしゃくだけど逮捕よりゃまし。
だけど個人で許諾とるのはめんどくせーし高いしうぜー。
だったら職人組合みたいな組織作って助け合わないかい?

参考サイト
音楽業界の癌・ジャスラッ糞公式Webページ↓
http://www.jasrac.or.jp/

2 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:44 ID:8fOSLOOE
先ずは奴等の掲げる規約とやらを分かりやすく解釈しようかと。
俺が調べて理解できたのは
・金払ってジャスラック制の糞ダサイバナーをwebページに張ればOK
・個人非営利だと10曲以上で一万円
・ただしストリミング限定
・Flashについて触れてないので使えるかどうか不明
・質問メアドが見あたらねえ

3 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:46 ID:ie80GnEu
賠償されても金なんてありませんが

4 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:47 ID:???
金ないヤシからは取れない。コレ常識!

5 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:47 ID:???
一人1000円だして
10個フラッシュをつくるってわけか?

6 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:48 ID:???
>>4
差し押さえ・・・

7 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:50 ID:???
なんぼになるかしらんW

8 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:51 ID:8fOSLOOE
>>5
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/nonprofit/ratetabl.htm

料金表。分かりにくい。
そうじゃなくて、10曲以上使うと、一万円払えと言われる。
無視すると、最高300万の罰金らしい。
俺の読解力が正常ならね。

9 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:54 ID:???
がんばれ。勉強しろ。
http://www1.harenet.ne.jp/~mimjun/JASRAC/JASRAC.html

10 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:55 ID:???
もういっちょ。
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html

11 :ナナシアター.swf:02/06/08 23:59 ID:???
>>9-10
ジャスラッ糞が糞組織なのは承知しとるが、奴等がでかい顔してるうちはしかたあるまい?
金さえくれてやりゃ満足だと言ってるんだからくれてやろう、と。
で、その金を協力して出し合わないか?と、いう趣旨なんだが。

12 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:00 ID:???
あとは音楽の製作を誰かが請け負うとか・・・

13 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:03 ID:???
>>12
( ´Д`)?
いや、だから、
夜具さんのような人たち(他人の音楽でムービー作る人)を、
援護しようという事なんだけど(;´Д`)


14 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:05 ID:???
そんなこと知らん。
怒られたら逃げりゃいいだけのことよ。

15 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:07 ID:???
>>14
だから、逃げずに済むようにしようと言ってるの(;´Д`)
いい加減厨房理論捨てろよ(;´Д`)

16 :12:02/06/09 00:08 ID:???
いや、金を出したくなかったらということの手段としてね。

言ってる事は理解した。例えばカンパするとして、
誰がどうやって金をまとめてJASRACに入金するのかが疑問なんだけど。

17 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:12 ID:???
>>16
>誰がどうやって金をまとめてJASRACに入金するのかが疑問なんだけど。
それも踏まえて話し合いしたかったんだが職人の食いつきが無い(;´Д`)
支払う料金は増えるが、営利目的として登録して、Webページに広告のせて、
広告収入で還元するとか方法は考えたが・・・。
うーんどうよ?という常態でね(;´Д`)

18 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:16 ID:???
JASRACに金払っただけじゃあ、CDからぶっこ抜いた音楽は使えないだろ。


19 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:35 ID:???
なんかイイ方法はないのかなぁ?
今こそ革命の時なんじゃないかなって思ってみたり。
具体策が出せなくてスマソ

20 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:37 ID:???
ジャスラッ糞の幹部の糞爺共皆殺しにする以外になんか良い案無い?

21 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:42 ID:???
おまえらリア厨か?
社会はそんなに甘くないぞ〜っと。

22 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:42 ID:???
>20
それしかないのでは?
他人が作った曲の著作権とかで儲けようとしてるところだからな


23 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:44 ID:???
>>21
んなこたぁ分かってる。
だが、簡単に諦めちまうのもどうかと思うぞ。

24 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:46 ID:???
分類としては
ネットワークを利用した音楽配信なのか


25 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:48 ID:???
>>18
そう、著作隣接権てヤシがあるらしいからな。
JASRACは口出しできなくても、レコード会社から
文句いわれる罠。

26 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:48 ID:???
>25
つまり、2重に払わないといけないってこと?

27 :ナナシアター.swf:02/06/09 00:52 ID:???
>>26
だろうね。
何よりおかしいのは作曲者が「使って良いよ」と言っても、
ジャスラッ糞とレコード会社に金払わなきゃならんことだと思われ。

28 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:00 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga5040/copyright/qa00.htm

ここのQ7に載ってるYO。

29 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:03 ID:???
権利権利・・・・まじuzeeee

わかってるよ。
そう言うのが無いと困る人が居るのも分かるけど。

30 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:08 ID:???
ぶっちゃけ今回の夜具の件だとオフィシャルからbump本人達に連絡取ろうにも、
狂信者連中の電波メールと一緒にされて一括削除で終了だろうし、
レコード会社連絡しても「(゚Д゚)ハァ?」で終了の予感(;´Д`)

31 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:20 ID:???
結局は金と権力がある奴が強いってワケか。
分かりきってるが、住みにくい世の中だな。

32 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:21 ID:???
>>30
煽ってる奴も居たけど、とっくに削除もしてるし
まず夜具たんに請求書が行くことはないだろうね。

33 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:23 ID:???
だがなあ。
脂ぎった爺共の援交費にまわされる金のために
夜具のような人の才能が握りつぶされるのはどうよ。

34 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:31 ID:???
>>33
カスみたいな才能のためにアーティストが正当に報酬を受け取れなくなってもいいのかよ(ワラ
ジャスラックがアーティストに正当に金を払ってるかどうかわからないから
僕たちは楽曲を好きに使っていいんだ!なんてだだっこの論理だぞ。青臭い盲信だ。

35 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:39 ID:???
夜具と言い夜具信者といい根底が厨房なんだよな。
ルールを守った上でこその自由だろ。

ジャスラッ糞が極悪なのは変わりないが(藁
たしかもっと良心的著作権保護団体あったはず。

36 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:39 ID:???
>>34
つーか、JASRACの存在自体が無意味だと思うけどね、俺は。
FLASH職人の才能がカスかどうかはこの際問題じゃないとして、
たとえばFLASH作って、BGMである曲を使いたいとしてさ。
その曲の著作権者(アーティスト)が「あー、別にいいよ、金もいらんし」
って許可を出したとする。
それでも、曲を作ったわけでもない、単なる団体のJASRACに
金を払わなくちゃいけない、こんなシステムって、変じゃない?

ま、俺は2chでFLASHを見てる人たちが、職人のために
カンパをしたりするとは思えないんだけどね。
よほどそのFLASH作品や作者に思い入れがない限り。

37 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:41 ID:???
>>35
言ってることは正しいと思うが、
人を厨房呼ばわりするあんたも厨房なんじゃないか?

38 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:45 ID:???
>37
JASRACが最強の厨房

39 :37:02/06/09 01:51 ID:???
>>38
たしかに(w

40 :ナナシアター.swf:02/06/09 01:57 ID:???
「馬鹿と言った方が馬鹿」理論は無駄かと。
論点がずれるだけ。

41 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:11 ID:???
素で話すけど、自分で曲作る、或いはフリーの曲使えばいいだけなのでは。。。

42 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:15 ID:???
>>41
だから、プロの音楽使いたい人もいるでしょう?

43 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:15 ID:???
>>41
そのとおり!
なのだが、どうしても使いたい曲があるんですって。

44 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:29 ID:???
それで、一曲あたりジャスラックとレコード会社に
いくら払えば使えるようになるんだろう?

45 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:36 ID:???
もし、ジャスラックと契約してネット上に公開して
何ヶ月かして消したの後に、
他の人が落としたのを公開したらそれは作者である
職人が払うべきなのか?
それとも他の人が払うべきなのか?
どちらなのかね?

46 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:42 ID:???
>>45
公開してる奴かと思われ。
しかもそいつはジャス・レコ会社・職人許可とらにゃならん。

47 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:45 ID:???
しかし、既存の曲が使えないってことは、
flashの存在そのものを危ぶむことだと思う。
思い出してみるあの数々の名作たちが実は「黒い」作品だっとことになるし。


48 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:46 ID:???
とりあえず、邪すらっくへ金を払うという方向はダメだ。
次代を追うこともできんカスに媚びていては今後の発展は望めん。

49 :45:02/06/09 02:50 ID:???
>46
公開してるヤツがばっくれたら職人に回ってくるのかな?
そのときは、職人の取られ損になる。
となると、誰も好き好んでFLASHなんか作らなくなるかも
そんなになったら、嫌だな〜

50 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:50 ID:???
しかし犯罪は駄目だろ。
こちらが不利になる一方だ。
とりあえずは独占企業ジャスラックを倒す為にどうするかが課題だ。

51 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:54 ID:???
法律を盾にとってる以上は倒すってのは無理。
法律改正を訴えるしかないんだろうけど、
曲を作る側の人たちにとっては
ジャスラックはいい隠れ蓑なんだろうから
反対してくるだろうな。

52 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:57 ID:???
独占企業ってのは競争に弱いというのは俺の先入観か(;´Д`)?
つまりライバル業者を隆盛させるのはどうよ?

53 :いち職人:02/06/09 02:57 ID:???
2ちゃん活動≒非営利活動
だから、多少はお目こぼししてもらえると思っている俺は逝ってよしか?
それでも逃げる準備だけは怠ったことはないぜ( ´∀`)

54 :ナナシアター.swf:02/06/09 02:58 ID:???
とある1曲を非商用HPで1ヶ月UPすると150円だが、
フラッシュもこれに含まれるのだろうか。

55 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:00 ID:???
ジャスラックは著作権を守るを掲げてる法人だから
対抗馬を作るってのはなかなか無理かも。
何処か有力なレコード会社何社かを動かして
対抗できる法人をつくればいいかもしれないけど、
それでもやっぱり金は取られるんだろうな・・・

56 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:00 ID:???
>>54
奴等その辺に触れてないから質問のメール送ろうとしたら見あたらない。
載せてはいるんだろうけど分かりにくい・・・。
あまりに悪どいからイタヅラメールでも大量に届いたのかね(w

57 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:01 ID:???
>>53
2ch系ムビを作る上ではそれで充分かと思われ。
てか、それ以上を望むなら、この板のみでは役不足と思うんだけれどもに。

58 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:01 ID:???
またヒロちゃんに迷惑だけはかけたくないもんだ。


59 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:01 ID:???
>56
メール届いたら慌てて書きなおしたりして(w

60 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:02 ID:???
>>55
金取られるのは仕方ない。
でないとアーティストが飢え死にしちまう。

61 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:03 ID:???
>58
禿同
DHCで忙しいのに、こっちまでやらせたら
ひろゆき禿ちゃうよ

62 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:04 ID:???
>>54
フラッシュにすること自体、賛成しないだろ。。たぶん。圧縮がさぁ、、

63 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:04 ID:???
ジャスラックは料金高すぎだろ。
しかも5%もピンハネするし。

64 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:05 ID:???
正直、今の2chを見てると今現在ひろゆきが生きてるのが不思議なんですが。

65 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:07 ID:???
例え著作権侵害してようとも
おめーらが作ってるフラッシュ程度では誰も文句いいません。
むしろ朗らかに冷笑してます。

66 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:07 ID:aeY3R2sL
>>64
うまい棒めんたい味を常食しよう。
するとひろゆきのように強靱な男(たらこ)に・・・。

67 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:08 ID:???
もし>55の言うようなことができても時間がかかりすぎるよな
今現在の問題だしね

68 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:09 ID:???
>65
それだったらベストなんだよな〜


69 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:09 ID:???
>>65
ジャスラックの守銭奴パワーを甘く見すぎ。
奴等は金のためならオリジナルMIDIも有名曲のアレンジMIDIと言い張る強者。

70 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:11 ID:???
なんかのニュースで邪巣楽体制に一石投じる利潤システムの企業が出来たとかなんとか
見た気がするんだけど、なんだったけか…。

71 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:11 ID:???
インディーズと合体しる!インディーズが圧縮を許すはずもない。
しかしながら、プロパガンダを必要としてるアーティストは、
はからずも、この2ちゃんのどこかにいる。インディーズと、共
に手を取り合い、それこそ2ちゃん発祥のPV&楽曲を作れないものか‥どうか?

72 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:14 ID:???
つーか鼻歌まで規制したがるクレイジーぶりだしなぁ。
ジャスラックは。

73 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:14 ID:???
>71
インディーズと2CHのコラボレーション!
インディーズがメジャーデビューしたら事務所の方針で
ジャスラックに入って今度は2CH攻撃!
こんなになりそうな予感・・・

74 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:16 ID:???
>72
鼻歌まで規制ってマジ?
そんなんじゃ、折れはシャキーンしなきゃだよ

75 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:16 ID:???
>>73
その時は2chで祭りになってイメージダウーン・・・。
結局誰も2chに関わりたくなくなる罠(;´Д`)

76 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:17 ID:???
いや、マジでインディーズはあなどれないよ。
今後ネットでのプロモーション活動が本格化すればジャスラックへ加入する価値もゼロへ限りなく近づくんだから。

77 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:19 ID:???
著作物のイメージダウンに繋がるような使い方をしなければ大丈夫さ。


と思いたい。

78 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:20 ID:???
とある優しいパパさんが息子の小学校の運動会の様子をビデオに撮り、Webで公開しました。
ところが、たまたま運動会の会場で有名曲がかかっていました。
高性能なデジカメ君はもちろん音楽を記録します。するとどうでしょう。
基地外ジャスラック様はこの子煩悩なパパンにお金を請求しましたとさ。

79 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:21 ID:???
インディーズのことはわからないので何ともいえんけど、
2CHデビューの歌手って世間から危ながられたりしないかね?

80 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:22 ID:???
2ch=悪だとでも?
実力があればどこと関わっていようが関係ないだろ。

81 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:25 ID:???
折れ個人としては2CH始める前は
2CHに対していいイメージ持ってなかったことは確かです。



82 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:27 ID:???
>>79
どこの馬鹿が「2ch出身ですぅ(はぁと」とか言いふらすと思ってるの(;´Д`)?

83 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:30 ID:???
2chからデビューなんて奴はいねーから安心汁。

84 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:32 ID:???
普通の感覚では2CHデビューなんて
痛すぎてできませんYO

85 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:33 ID:???
>>78
実話?

86 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:36 ID:???
>>78
限りなく実は臭くて恐ろしいのは俺だけですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

87 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:37 ID:???
>85
鼻歌で文句言ってくるなら、実話だな

YAHOOのボイスチャットなんかでやってるカラオケも
ジャスラックにしてみれば大問題かもしれんぞ

88 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:39 ID:???
>>87
ああ、弱小なカラオケ屋はジャスラックに潰されてるらしいぞ。
客のふりして散々歌って帰り際に警告して帰るんだと。

89 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:47 ID:???
これだけ恨み買ってるところが
何で潰れないのか不思議だ

90 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:50 ID:???
>89
一般市民からは恨まれても
レコード会社からはありがたがられてるんじゃねえの?

91 :ナナシアター.swf:02/06/09 03:54 ID:???
>>90
一般人にしてみればJASRACの存在自体気づいていない罠

92 :ナナシアター.swf:02/06/09 10:24 ID:???
最近の深夜ラジオとかで頻繁にJASRACのCMを
聴くのだが・・・

93 :ナナシアター.swf:02/06/09 11:57 ID:???
>>89
昭和14年設立の社団法人だから、潰れることはないだろう。
建前は、「営利を目的としない」団体だから。

94 :ナナシアター.swf:02/06/09 12:46 ID:???
私腹を肥やすことを営利目的と見なさない風潮があっ

95 :ナナシアター.swf:02/06/09 18:55 ID:???
>>72>>78
を聞いてジャスラックに電話しかけましたが
自分のあまりの無能さに気付いてやめました。
この怒りはどこで昇華させるべきか・・・。

96 :ナナシアター.swf:02/06/09 19:06 ID:???
>>78に関連した事はJASRACのサイトのFAQにも書いてある。

97 :ナナシアター.swf:02/06/15 15:01 ID:???
>>94に何があったのか気になる。

98 :ナナシアター.swf:02/06/17 13:08 ID:egSvgAOa
企画倒れですか? いいアイディアだと思ったんですが。

99 :94:02/06/17 15:53 ID:???
上で書いたことは忘れてください
JASRACの皆さんはそれはそれはいい人たちで、
庶民とクリエイターのために一生懸命働いてくれます。
間違っても資金の流用などあり得ません。

…頼む、妻にだけは手をだSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSっlijodsas:/:::

100 :ナナシアター.swf:02/06/17 18:36 ID:???
>>88
俺その手でタダ歌いしたことある

101 :ナナシアター.swf:02/06/20 19:07 ID:uYp7WG50
ジャスラ糞は洋楽は規制してるんですか?
と、素人丸出しの質問をしてみる・・・

102 :ナナシアター.swf:02/06/20 19:40 ID:???
>>101
ここでも読みなはれ。
http://www.jasrac.or.jp/park/work/work_5.html

103 :REAL ◆hW9hqmQE :02/06/20 23:06 ID:???
>>102
どうも・・・
ってことはビートルズはOKか・・・な?
申し遅れました
ビー板支援FLASH作成に携わる唯一の者です。

104 :ナナシアター.swf:02/06/20 23:08 ID:???
いやいやいや、ダメって書いてなかったか?

105 :REAL ◆hW9hqmQE :02/06/21 17:47 ID:???
あれ?
っていうかよく考えたら音楽は大抵著作権があるものですよね、洋楽なら
よしってわけじゃないですよね・・・
でもクラシックとかっていいのかな?

106 :ナナシアター.swf:02/06/21 17:54 ID:???
>105
著作権切れという言葉で勉強してきてください。

107 :ナナシアター.swf:02/06/22 06:37 ID:???
映像(動画)を伴うものや、ゲームの中に音楽を入れる

※ 自主制作の映画やライブのオンデマンド配信も含め、
映像(動画)を伴う場合や、製作したネットワークゲーム等の中で
音楽をご利用になる場合はインタラクティブ配信の
著作物使用料規定備考まる20の「その他特別の事情により本規定により難い場合」
に該当するかご確認させていただく必要があり、
現在その取り扱いが定まっておりませんので、ご利用できない状態となっております。
取り扱いが定まり次第、
当サービスおよびJASRACホームページにてご案内してまいりますのでご了承ください。


Flashもだめぽ
tu-ka、いつになったら映像関連扱ってくれるんだ…

108 :ナナシアター.swf:02/06/22 06:38 ID:???
ちなみにソースはここね

http://www.jasrac.or.jp/network/contents/nonprofit/taishoga.htm

109 :ナナシアター.swf:02/06/22 11:35 ID:???
つーか、お前等。Flash製品版を買うのが先ダロ。

110 :ナナシアター.swf:02/06/22 12:39 ID:???
ワレザーで違法FLASH乱造。これ最強。

111 :ナナシアター.swf:02/06/22 13:33 ID:???
合法的な作品を挙げてみよう。

・キノ@ポエ山
・かぼすちゃん@青木
・オウム@ドラワサビ

他にもあるが、この板で有名なのはこの辺か。

112 :ナナシアター.swf:02/06/22 16:31 ID:???
森野あるじ も忘れてはならない
あとポ工山はゴノレゴでヤヴァめ?
つか合法すくなっ

113 :ナナシアター.swf:02/06/22 16:44 ID:???
おまえら、JASRACに要望出してください。おながいします。
さっさと映像関連の著作権取り扱いできるようにしろと。

114 :ナナシアター.swf:02/06/25 23:23 ID:???
ドラワサビは・・・・・・現ラサイトは置いといても
あれから合法的なFlashを始めたのは評価してやってもいいと思うのだが。
まあ作品の出来自体はアレだけどな。

115 :ナナシアター.swf:02/06/26 12:02 ID:???
上げちゃうよー
アゲアゲだよー

116 :ナナシアター.swf:02/06/30 01:18 ID:???
有名どころでは
モナ倉と弱腰マカーも合法だね

117 :ナナシアター.swf:02/06/30 02:00 ID:???
無名だけど俺モナー

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