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一つもプログラムを完成させたことがありません。

1 :緑茶。 p3150-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 20:33
プログラミングを初めて3年ですが、途中で面倒くさくなって一つもプログラムを完成せたことがないです。
こんな朕にも出来る何かを教えろください。

2 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:35
> こんな朕にも出来る何かを教えろください。
回線を切って首をつれ、お前にも簡単にできるぞ

3 :緑茶。 p3150-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 20:36
家族が哀しむのでいやです。

4 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:40
>>3
じゃあ、なんで3年間もつづけたんだ? よりにもよって。。

5 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:41
こんなスレを立てる子供を悲しむ親などいるはずもありません。

6 :緑茶。 p3150-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 20:42
別に駄スレ立てたってかまわないと思いますが。

7 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:45
全然おもしろくないので削除依頼してください。

8 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:55
>>1
週末土日に「エイヤッ!」ってがんばればできる程度の
ものを作れや。

9 :sage:02/04/02 20:56
緑茶をこんなところで見るとは思ってもみなかったよ

10 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:56
HelloWorldくらい完成させようぜ

11 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 20:57
おれもよく考えたら、趣味ではろくろくプログラムを完成させた
ことねーな。
完成したのは全部仕事で作ったやつばっかりだ。

12 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:01
>>10
HelloWo...くらいで面倒くさくなってやめちゃうんだよなぁ・・・

13 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:05
マジレスするけど、3年もやってその状態ならプログラマの適性ないよ。

14 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:05
不精は良いプログラマになる近道

15 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:08
>>14
資質の一つではあっても、近道にはなりえない

16 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:09
完成させる必要がなかっただけだろ?
一度自分を追い詰めてみろよ
正体がチラッと見えるかもしれないよ

17 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:10
緑茶って中学生だったっけ?

18 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:13
良スレage
>>1を晒しage

19 :241:02/04/02 21:19
>16
完成させる必要がなかったって?
ちょこっとルーチンを試してみる、ってだけでも
3年もやってれば自分のライブラリ(インタプリタだったら関数群か)くらいできるでしょ。

自分が思ったとおりに完成しなかった、というなら理想が高すぎなのかもな。

20 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:21
>>19
名前をなんとかしろよ。
それともコテハンか?この板で(プ

21 :緑茶。 p0287-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 21:21
>>13
はぁ、言われちゃいまいした。
>>16
そうかもしれせん。
>>17
はい。
>>18
どうも。
>>19
ライブラリ作ろうなんて思ったこともなかったです。

22 :緑茶。 p0287-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 21:22
とりあえず今からVBでなんか作りますので。
できたらうpします

23 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 21:23
>>22
VBなの?(-_-;)

24 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 22:20
VBだったらふぉーむ1こ作るだけでも完成って言えば完成だ。
それが仕様だと言い張ればね。

最初からイベントドリブンなんてやっているから完成できないんじゃないかな。
小さくても何か一つの形にするというのはコンソールアプリの方がいいように思うよ。

25 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 22:27
俺もフリーソフトとか作ってると、βのうちに飽きちゃって
完成という完成には至らないことが多々・・・。

26 :緑茶。 p0287-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 22:49
あぁぁ、なに作っていいのかわかりません。
なにを作っていいのか教えてください。

27 :緑茶。 p0287-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 22:50
いや、なにか課題を与えてください

28 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 22:52
>>26
簡単な圧縮伸張プログラムとかどう?
ランレングスでもLZでもいいからさ。

29 :緑茶。 p0287-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/02 22:54
それってどうやるんですか?

30 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 22:57
>>29
http://altair.toc.cs.hiroshima-cu.ac.jp/~ryo-f/toc/intermediate_c_lesson/lesson1.html
たとえば、ここに書いてあることを実現するような
プログラムを作ってみるといいよ。

31 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 22:58
>>6
>別に駄スレ立てたってかまわないと思いますが。
市ね

32 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 23:16
壁紙チェンジャーあたりは?
作り方も簡単だし、自分が便利だと思う機能を色々追加していけば
一度公開してからも末長く開発が楽しめるYO!
それからテキストボックス貼り付けてエディター作ったとか言うのは寒いから禁止。
て、ゆーか俺もVB使いだけど、VB使い=DQN、バカという世間の偏見を
これ以上助長させないでくれ.......頼むよ

33 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 23:18
緑茶ってどこの板の人?
見たことあるような気はするのだけど…。
ラウンジ?

34 :デフォルトの名無しさん:02/04/02 23:23
>>27
OS

35 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 00:09
>>27
そうだな、ではオペラみたいなブラウザを
作ってくれ。

36 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 00:38
VB使い=DQN

37 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 00:39
煽り=DQN

38 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 00:42
大抵初心者って市販レベルのものを造ろうとして
手を広げすぎて管理しきれなくなって終わりってパターン多いよね。

39 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 00:52
・カレンダー
とことん凝ったものを作ろうとするとなかなかハードだよ。
逆に簡単なものなら、すぐにでもできる。

40 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 00:53
最初は数当てゲームだろ。


41 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 01:49
漏れの場合、新しい言語に入ったらまずオセロ(リバー死)をつくる。
データ構造・アルゴリズムなどひととおりのものが絡んでくるんで、
新言語を理解し易い。

42 :ネタスレ?:02/04/03 01:56
ボタンを押すと「へろーわーるど」ってラベルに出るソフトでも作れば?

43 :棄教者 ◆witdLTi2 :02/04/03 07:08
>>39-42
プログラマが初めて各プログラムは「こんにちは世界」だと思いますが何か?
カレンダー作ったり数当てゲーム作ったりオセロやったりするのは全て邪道。
>>42こそが漢であり唯一の神であると思います
さあわかったなら>>1はすぐに波浪ワールドを書きなさい

44 :マジレススマソ:02/04/03 07:52
その気持ちわかるな・・・
ゲーム作ろうとしてるなら、アドベンチャーとかシュミレーションとか
画面が1シーンだけので物凄くシンプルにするといいかも。
それでもデータ作るのが面倒になってくるけど・・・

よってツール作ってみる方がお勧め。
意外とシステムプログラミングの方が簡単で個人向きだと思う。
最初の勢いのまま、とりあえず動くの作って(物凄く貧弱でかまわない)
→改良→改良ってやっていくとモチベーション保てると思われ。
結局は目標が高すぎるわけね。個人で作れるのは簡単なツールくらいかも。


45 :デフォルトの名無しさん:02/04/03 09:29
ちなみに1は祭りに参加していたので、ここにスレを立てた事など忘れています。
マジレスは無意味です。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017761259/1002

46 :緑茶。 p0112-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/04/03 17:09
いや忘れてないです

47 :デフォルトの名無しさん:02/04/10 10:31
立て逃げですか?

48 :デフォルトの名無しさん:02/04/10 10:35
>>45
何の祭り?
datオチでみれないや

49 :デフォルトの名無しさん:02/04/10 10:42
>>48



























ごめん。知らない。

50 :デフォルトの名無しさん:02/04/10 11:02
これはまた凄まじいほどのクソスレっぷりですね。
あなたの人生もクソスレになりますように・・・

51 :デフォルトの名無しさん:02/04/10 11:04
>>50
禿同
自分で考えてできないのなら他人から出された課題の方ができないと思う。
というか駄目人生のお手本のような人だな。

52 :デフォルトの名無しさん:02/04/10 13:15
緑茶ってどこかで見たような気が……

53 :デフォルトの名無しさん:02/05/09 21:54
>>52
きにするな

54 :デフォルトの名無しさん:02/05/09 22:05
なにげに>>30のページおもしろい。

55 :デフォルトの名無しさん:02/05/09 22:12
プライド高いとこんなケースが多いな
書けないならレベルを下げるんだよ!

56 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 08:26
>>55
高いプライドがそれをやるのを邪魔する


57 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 08:46
>>1よ。

プログラムを完成させる前に・・・

まずこのスレを完成させろ。

58 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 09:07
つーかお前ら、ショボイのしか作ったことないだろ。

59 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 09:10
餅米ションが維持できないのよね。
始めのうちは難題でも頑張れるんだけど
そのうち難しい事があると逃げに入る。

60 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 10:28
考えるのが嫌いなのですがプログラムできますか?

61 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 10:34
ベーマガみれば作れる

62 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 12:15
十数年前のベーマガみれば作れる

63 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 13:36
http://www.117.ne.jp/~show/pc8801/snap001.gif
これさえあればもう大丈夫

64 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 15:27
漏れも完成させたことは無いが、リリースはしてます。
問題点は随時対応しております。
byゲイソ

65 :烏龍茶:02/06/08 16:50
>>1さん嘆くな。僕もそうだ。
4年経っても何も作れなかった。
いや、作ろうとしなかっただけなんだな。
将来はプログラマになるぞー、一発あてるぞーなどと夢を抱いて
基礎だけ学んだけど、実際何を作ろうかの段になって、
ふと気づく。
「作りたいものなんかないじゃん」
そこで必死こいて>>1のように作るものを探すが、
今の技量では作れないものばかり思いつく。
では作れる範囲で、と探すと、
「二番煎じつまんねー」
似たようなもの作るのが嫌で作らない。
そして、悶々としながらふて寝。

こんな方にお勧めするのは、
プログラムの公開量が少ない言語に走るってことだ。
未開拓だから耕し放題だ。気分いいぞ。多分。

66 :デフォルトの名無しさん:02/06/08 17:44
>>65
ヤッテネーノカヨ(ボソ

67 :烏龍茶:02/06/08 18:19
>>66
ゴメン

イチオウPHPイマタノシンデル
タノシメテルノデスヨ
オオキナセイチョウダトオモイマセンカ?

68 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 00:46
>>67
元頁 弓長 れ

69 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 00:51
自分が欲しいものを作れ。

70 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 00:59
>>1 とりあえず頑張れ。
別に言語はVBでも何でもいいと思うよ。
1は中学生なんだろ?家に帰ったら暇なんだろ?(ヒキはダメだぞ)
例えば、某BM誌に載っているVB以外のプログラムを
気合でVBに移植するとか…


71 :烏龍茶:02/06/09 01:38
>>68
カ"ソハ"リマス! アリガトウ! ヤサシイネ!

72 :高麗人参茶(男が勧めた):02/06/09 01:59
もし、職業としてまたは趣味としてプログラムを完成させねば
ならないとしたら、とても悲惨な状況と言えるのでほっておけ
ない。まず、プログラミングそのものは時間がかかるものと
思って欲しい。3年かけて作るプログラムだって全然珍しく
ないぞ。それからプログラミングはすなわちデバッグそのもの
だ。デバッグは実行させて行うのが手っ取り早いので開発環境
と実行環境は同一であることが初心者には重要だ。それから
最初に作りたい物の最少の機能を持ったプロトタイプを作って
そこから機能を追加していくといいぞ。

がんばれ、若造。




73 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 02:31
プログラムは「完成」しない。
これ真理。

74 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 02:54
あのMozillaも完成に4年4ヵ月の歳月をかけました。
あと1年くらいは大丈夫だよっ!

75 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 02:56
>>74
完成はしてないよ。
正式版のリリースをしただけ。

76 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 03:09
#include <stdio.h>

void main( void )
{
printf("Hello C World" ) ;
}
これが出来ればみずほ銀行のトラブルだって直せるさ


77 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 04:23
#include <iostream>
#define STRING_OUT(str) std::cout.write(str, strlen(str))
int main(){ STRING_OUT("hello, C++ world"); return 0; }

78 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 07:02
クソスレたてんなやカスが。

79 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 07:16
>>78
いまさら言うなやカスが。

80 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 09:34
>>2,4,5,7,8
まぁまぁ
いいじゃねーか
たてたもんは

81 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 12:20
>>75
えっ? Mozilla完成してないの? どうなったら完成?

82 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 12:24
>>81
将来にわたりユーザーの要求を満足する仕様でバグが0になれば。

83 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 12:52
Mozilla 完成の瞬間 = 人類滅亡の瞬間(誰もMozillaに文句をつける人がいなくなる)

84 :デフォルトの名無しさん:02/06/09 13:12
>>83
その前の時点でサポートするヤシいないとおもう

85 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 01:30
先月あたりから、プログラムを一行もかけなくなった。
どうしよ

86 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 01:32
>>2-85
ネタにマジレスカコワルイ

87 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 01:36
>>86
キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!

88 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 05:48
じゃあ俺も。
とりあえずハローワールド書いてリバーシ。
(・∀・)シャンティ!

89 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 06:16
次になにをすべきか、お告げをするプログラム

90 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 12:10
CはHello!Worldに始まり、Hello!Worldに終わる。

91 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 19:08
正直ハローワールドしか出来ないんだが次何やったら良い?

何やりゃ良いのかわかんねっす(;´Д`)

92 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 19:09
なんでそんな無理してやろうと思うんだ?

93 :デフォルトの名無しさん:02/06/10 19:11
はろーわーるどさえ出来ない庶民を笑え。

94 :(・∀・)シャンティ!:02/06/10 19:16
>>91につられてまた降臨の可能性大

95 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 00:19
>>91
では、次にグッバイワールドをしましょう。

96 :91:02/06/11 00:37
ヽ( `Д´)ノ ウワァァァァァァン!!!
お前ら優しくねえええええええ!!!!!!!!!
何で初心者にそこまで優しくないんだ!
お前らせーざ!せーざしろ!!!
「いいか!?大人ってのはな!無条件で子供には厳しく優しくしないといかんのだ!!!」
わかったかこの野郎ども!!!

始めたばっかの素人がどんな練習を
すればいいのか分からんから聞いているのだよ!
それならこういうのやれ!とか言ってやるのが先駆者足る者の優しさじゃないのか!
違うのか!!!!!!!!!       違うノンかぁ!!!!!!!!!????????

というわけで、皆様お忙しいとは思いますが暇がございましたら
何らかの示唆を頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。m(_ _)m           かしこかしこ

97 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 00:41
>>96
シャンティ! じゃねぇよ クソボケカス鼻から牛乳野郎がぁ。

98 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 00:53
>>96
「素人・初心者という言葉が、質問君の免罪符にはならない世界」
という事を、厳しく優しく教えてもらったじゃん。

99 :91:02/06/11 01:13
>97
(・∀・)シャンティ!
>98
お前良い奴だな・・・。

100 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 01:18
シャンティ♪ってなんだ?

101 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 01:19
>>96
よし、月に一度あるかないかという俺のマジレスをくれてやる。

まず、へろーわーるどは出来るんだよな。
それが出来たということはつまり「コンピュータに情報を出力させる」ということが
出来たということだ。だとすると次にやるべきことは「コンピュータに情報を入力する」だ。

当然、ちゃんと入力されたかどうか結果を知りたいから、ここでは
「コンピュータに入力した情報をそのまま出力する」をやってみることにする。
入力にはとりあえず好きな関数を使ってくれ。入力した情報は変数に入れるんだぞ。そして出力。
ここまで出来れば、とりあえずプログラムを使ったコンピュータとの対話ができたことになる。

次は入力した情報を何でもいいから適当に加工してみる。数値なら何か計算をしてもいいし、
文字列なら逆順にするとか。そしてそれを出力する。そうすればとりあえず目的を持ったプログラムが
完成する。

ここまで出来ただけでも、ただへろーわーるどを出力するプログラムとは雲泥の差だ。
あとはアイデア次第で簡単なゲームなどを実装できるようになれば超初心者は卒業だ。健闘を祈る。

102 :91:02/06/11 03:14
>101
おお!!!サンキュ!!!
とりあえずの第一目標はリバーシ制作だ!!!
俺はガンガルぜ!!!

103 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 12:18
だからなんでそう一足跳びに。

104 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 21:13
>>103
それを否定するなら
何かお勧めあるんだろな?

105 : :02/06/11 21:31
逆順ならlispかなんかでやった方が悟りが開けていいぞ。

でも、どうしてもプログラムが組みたいなら、そんでもって言語が、C言語な
ら、とりあえず、アマチュアが変なプログラムを自己流で量産するより
K&Rかナンカの練習問題を暗記するぐらいにこなして、そのバリエーション
を試みるってのがいいと思うがね。





106 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 21:36
自分に対して厳しくやってりゃどうにかなるさね。
人の厳しさに腰が引けるなんてのは自分を甘やかしてるだけ。

107 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 21:55
おれは103ではないし、初心者なら教えてもらって当然というやつは大嫌いなんだが。

リバーシか。よわくそなやつを作ったことがある。3時間もかかってしまった。
人間とコンピュータ、どっちが先手かを尋ねる。ボードを初期化する。で表示する。
パスの状態かどうかチェックする。先手後手ともにパスならその時点でゲーム終了。
コマを置く位置(縦と横)を入力させてその位置に実際に置けるかチェックする。
置けなければ再入力させる。置ければ駒をひっくり返す処理をする。
チェックやひっくり返しはパス判定のアルゴリズムがわかれば何とでもなるわな。
で、ひっくり返し終わった後のボードを表示する。
コンピュータの番ならコンピュータに「思考」をさせなければいけない。
これは本格的にやろうと思えばキリがないのでできるだけシンプルに抑える。
ゲームオーバーになったら白と黒の数を表示してどっちが勝ったかメッセージを表示する。
またプレイするかどうか尋ねる。で、最初に戻るかプログラムを終了する。
こんなかんじだったかな(何年も前のことなのでいまひとつ自信がない)。
>>102よ、今のお前さんがリバーシを作るとしたら
どれだけの課題をクリアしなければいけないか想像つくか?
取りあえず乱数を生成できるようになってジャンケンゲームでも作れ。

108 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 22:05

よわくそなやつ


109 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 22:16
そんじゃお前は強いやつ作ってうpしろ。強くなかったら頃す。

110 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 22:31
頃すて見れ。ヴぉけ

111 :デフォルトの名無しさん:02/06/11 23:41
よわくそなやつ→強くなかったら頃す。→頃すて見れ。→>>103に急げ

112 :91:02/06/12 03:36
おう!サンクスお前ら!!!!!!
とにもかくにも上手になるという目的のための第一目標としてリバーシだったわけだ!
道は遠いだろうということはなんとなくわかるが
最低限DOSプロンプト上で動くの目指してガンガルぜ!!!!!

113 :デフォルトの名無しさん:02/06/12 08:59
サンプルは見ると理解できても自分で何も作れないですよ。
作りたいものが無いよ。
最低だよ。

114 :デフォルトの名無しさん:02/06/12 19:34
>>113
作りたいものがなければ
言語の解説をするwebページなんかを
作るのもいいんじゃない?

115 :デフォルトの名無しさん:02/06/12 20:57
>>114
その案すごくいいんじゃないですか?
Webでの初心者用解説ページって、
とても初心者向けとはいえないページがほとんどです。
プログラムのプの字もかけないような人に
手取り足取り教えてくれるようなところはないです。
>>1さん、期待してます。
頑張ってください。

116 :デフォルトの名無しさん:02/06/13 12:21
初心者が初心者向け解説ページかよ…。

117 :黒木瞳でお願い:02/06/13 19:28
>>107 取りあえず乱数を生成できるようになってジャンケンゲームでも作れ

ジャンケンゲームなんて作っちまったら、完成しても虚しくないか?
せめて野球拳にしてくれ


118 :デフォルトの名無しさん:02/06/14 19:27
>>106
ほかにやること無い人はそこに行くんじゃぁないの?
世の中に言語解説サイトは腐るほどあるのですし、MLしかり、MMしかりです。
1週間で学べる言語仕様を1年かけて教えれば暇つぶしにももってこい。

119 :デフォルトの名無しさん:02/06/14 20:13
なあ、初心者が初心者向けの解説Webを作るのは本当にやめてくれよ。
嘘八百書いてある糞ページ見て嘘八百を覚えるやつがかわいそうだから。

120 :デフォルトの名無しさん:02/06/14 20:21
>>116-119(Except 117)
誰か着手してるの?

121 :デフォルトの名無しさん:02/06/14 20:58
>>120
解説サイトのほとんどのところそうじゃないの?
言語仕様しかなく、サンプルもろくにないの。
オナニザルに成れるね。
止めてほしいけどさ。

122 :デフォルトの名無しさん:02/06/14 22:08
HSPなんかは初心者が初心者ページを嬉々として作ってそうだな。
そしてそこからまた厨が生まれ、その厨が初心者ページを作り、あとはデフレスパイラル。

123 :デフォルトの名無しさん:02/06/14 23:14
>>119
極めて同意。

124 :デフォルトの名無しさん:02/06/15 00:01
>>122
言い回しがうまいな
きっと将来歴史小説家になれるよ

125 :デフォルトの名無しさん:02/06/15 08:01
本屋に行ってアルゴリズムか何かの教科書でも眺めてきたら?
章末の練習問題とかでこれを発展させたら面白そう、てのがみつかるかも。


126 :デフォルトの名無しさん:02/06/15 09:25
findstrでも見ながらgrepをWindowsで作る。


127 :91:02/06/15 13:41
プログラム結構面白い。

128 :デフォルトの名無しさん:02/06/15 14:47
ガンガルぜってもしかしてガンダムの模造品とかけてますか?

129 :デフォルトの名無しさん:02/06/15 22:04
おまえいくつだよ?

130 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 01:44
>>127
思い切ってOSを作ってみたらどうよ(w

131 :91:02/06/16 03:33
>128
掛けてないっすw

>130
AI制御のOS作ったらゲイツ超えれる?(・∀・)

132 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 09:31
と〜っても遅そう > AI制御のOS

AI 制御なのにかえって総身に知恵が回りかね、ということに。


133 :91:02/06/16 15:22
>132
けど学習機能付のエキスパートシステムなら軽くなりそうだけど・・・

134 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 15:35
>>131
> AI制御のOS作ったらゲイツ超えれる?(・∀・)
志が低い

135 :91:02/06/16 18:00
じゃあチューリングにノイマン越えてきます。

136 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 23:38
ノイマンの英語資料集めたいんですけど、スペル判る人います?

137 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 23:45
John von Neuman's English Document

138 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 23:48
俺もまともにプログラムを完成させたことがない。こんな自分が大嫌い。
テトリスもスペランカーも作りかけで放置してる。
ブロック崩しすら作れない。いまから作ってみようかな。

139 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 23:51
>>138
できたか?

140 :デフォルトの名無しさん:02/06/16 23:57
3分で作れるか!
まだ「どういう風に作ろうかな、やっぱ作るの面倒だな」と考えてる段階。

141 :mu:02/06/17 01:57
インベーダーゲームを作ってみよう。

142 :デフォルトの名無しさん:02/06/17 02:37
一人用ぷよぷよにチャレンジだ

143 :デフォルトの名無しさん:02/06/17 02:42
>>140
もうそろそろできただろ。

144 :デフォルトの名無しさん:02/06/17 02:55
三時間じゃ無理。というか時間が経つほど決心が薄らぐばかり。
もう寝るし。おやすみ。日曜プログラマだから、また来週の日曜日にね。

145 :デフォルトの名無しさん:02/06/17 09:18
>>144
完成しない理由が見えた気がする。
でも、がんばれ!

146 :デフォルトの名無しさん:02/06/17 13:07
自分で一からソフト作るよりも、まずは他人のプログラムを機能追加したり
バグフィックスする方が敷居は低いような気がする。もちろんHello World
レベルな人間がいきなり*BSDとかLinuxのカーネルをいじるのは不可能だが、
自分の興味と実力にあったものはhttp://sourceforge.net/http://sourceforge.jp/
探せば一つぐらいはあるはず。もし無かったら自分でプロジェクト立ちあげ。

147 :デフォルトの名無しさん:02/06/18 05:17
>>146
> 探せば一つぐらいはあるはず。もし無かったら自分でプロジェクト立ちあげ。

そして nxt をつくる罠。


148 :146:02/06/18 10:56
>>147
をぉ、knkタンはム板でも大人気だったのか

149 :デフォルトの名無しさん:02/06/18 11:35
/*exc2_1 じゃんけん程度なら何とか作れたかも*/
#include<stdio.h>
#include<stdlib.h>
#include<time.h>

int main()
{
int user,comp;
srand(time(0));
comp=rand()%3;
printf("enter 0(choki)or1(goo)or2(paa).>");
scanf("%d",&user);

while(user==comp)
{
printf("same! once more\n");
comp=rand()%3;
printf("enter 0(choki)or1(goo)or2(paa).>");
scanf("%d",&user);
}
if((user+4)%3==comp)
printf("comp win! comp=%d,user=%d\n",comp,user);
else
printf("user win! comp=%d,user=%d\n",comp,user);
comp=rand()%3;
}

150 :デフォルトの名無しさん:02/06/20 23:34
scanf・・・・

151 :デフォルトの名無しさん:02/06/21 04:33
int main()
{
 char a[256];
 printf("1 = グー 2 = チョキ 3 = パー");
 fgets(a, sizeof(a), stdin);
 puts("あんたの負け");
}


152 :デフォルトの名無しさん:02/06/26 00:17
int main()
{
 while ("Hello, world.");
}

153 :デフォルトの名無しさん:02/06/26 00:23
nxtって厨プレジェクトなの?
詳細希望。

154 :デフォルトの名無しさん:02/06/26 00:23
プロジェクトな。

155 :デフォルトの名無しさん:02/06/26 01:26
んなこといっちゃ失礼だろ。あれはデムパプロジェクト。

156 :デフォルトの名無しさん:02/06/26 03:13
#include <stdio.h>
main(void)
{
printf("Good Bye, >>1");
return 0;
}

157 :デフォルトの名無しさん:02/06/27 16:39
#include <stdio.h>
int main(void)
{
return 0;

↑ここでめんどくさくなった。

158 :デフォルトの名無しさん:02/06/27 19:43
}
せめて閉じろよ


159 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 06:02
すまん。
CとC++ってどう違うんだい?

160 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 06:09
>>159
C++ の方がスパイスが多めに入ってる。
そのかわりお手軽さが少なめ、これだね。

161 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 06:17
>>159
そう思ったらC++の勉強をはじめる磁気だ。

162 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 07:10
ナニが++されたのか。

プラスプラス。足して足して。なぜ2度言わなければならないのか?
なにを2度プラスしたのか、その辺を詳しく400文字以内で説明
できる人がいれば名乗り出てきてほしい。

163 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 07:46
>>162

c++ == c + 1
つまり、整数型変数 c は、1以上である。

164 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 07:57
++されてません。
いじってる段階ではCと何ら変わりが無く、
終了後にパワーアップします。

165 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 10:42
C++は
「しぃ いんくりめんと」
と読みます。

166 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 19:07
C/C++について最初に知ったことが(C++の名前のおかげで)変数++っていう
演算子(表現)だった人っている?
俺はそうなんだけど、そのせいで ++i よりも i++って書きがち。で、++i の
ほうがほんのすこーーーし速いとかつまらんこと気にしちゃってそこだけ直す
つもりが他の部分もつまらないことが気になって最初から書き直し。いつまで
たっても完成させられない。

つまり不特定多数がみている状況で>>162のような質問は危険。

167 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 19:19
普通かわらんだろう。一体どんなコンパイラだ。

168 :166:02/06/28 19:41
少なくとも最適化すれば同じだよね。仮に差があるとしてもカスみたいなもんだし。
まぁつまらんことだと十分わかってるし、>>166は誇張して書いてあるので・・・。
あといちおう念のため、最後の行は完全にネタだからね。

169 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 19:49
どうでもいいけど、後置きの単項演算子って++と--だけなんだよな。

170 :デフォルトの名無しさん:02/06/28 19:58
C++じゃ後置は一時オブジェクトが生成される
オーバーロードされてたりすると確実に生成されちゃうんじゃない

171 :159:02/06/29 00:11
わかった。
とにかくどっちが優れているんだい?

172 :デフォルトの名無しさん:02/06/29 00:27
>>171
CとC++は比較できない。C++はCのできることは何でもできる。それ+α
だから。C++買っても、Cだけでプログラムすることはいくらでも可能。

173 :デフォルトの名無しさん:02/06/29 00:32
Cで出来ることすべてC++で出来るわけじゃないよ
C++じゃconstオブジェクトを外部ファイルから参照したり、
プロトタイプのない関数を呼び出すことができない。

174 :デフォルトの名無しさん:02/06/29 01:19
C++の方が仕様がいい

175 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 06:45
>>165

どこをどうしたら++が「いんくりめんと」と読めるんだ?

176 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 07:29
>>173
Cで出来てC++でできないこと≠Cのアドバンテージ

177 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 09:01
俺、趣味がプログラムなんだけど
真面目に仕事やってた時は、
全然完成度も己の技術も進歩しなかったんだけど
仕事やめて暇になったこの数ヶ月で、もの凄く進展した。
何でもオールマイティにこなせる人間てうらやますぃ(鬱

178 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 16:20
>>175
なんで読めないんだ?

179 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 23:02
>>178
++はプラスプラス
インクリメントはincrementという綴りだ。

180 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 23:18
hogehogehoge


181 :デフォルトの名無しさん:02/06/30 23:57
>>175=>>179=アホ

182 :175:02/07/01 00:25
>>181
うん、漏れ179だよ。
だけどさ、C++をCインクリメントなんて読んでるの周りに一人もいないけど、
一般ではそう呼ばれてるのか?

そう呼ばれてるんだったら、ソースファイルの拡張子の.cppは何の意味
なんだ?まさかincrementを略したらppになるとか言わないよな。



183 :デフォルトの名無しさん:02/07/01 00:31
.cc .cxx .Cかもしれない。

184 :175:02/07/01 00:32
自分で書いといてなんだが、レベルが低くてくだらねーことなんで、
ここらでやめとくわ。incrementを略したらppになるってことで
オッケーだよ。

185 :デフォルトの名無しさん:02/07/01 03:09
>184
ネタにマジレスするのもあれなんだが初心者も見てるだろうし一応言っとくぞ。
++はインクリメント演算子というのだよ。

186 :165:02/07/01 08:15
(´-`).。oO(俺的にはネタを狙ったのはずなんだが...)

187 :デフォルトの名無しさん:02/07/01 20:40
>>185
ちょっと違うっぽいな
+1することをインクリメント
-1することをデクリメントという
で、c++ == (c = c + 1) なので
++をインクリメントという。


188 :175:02/07/02 00:37
いや、この場合、185でいいでしょ。
正式な名称は知らんが、インクリメント演算子で普通は通じるぞ。

まあ、それだとなんで「シーインクリメント演算子」って
呼ばないんだ!って言いたいのはわかるけどさ。

189 :デフォルトの名無しさん:02/07/03 15:15
つーかVC++で将棋ゲーム作るのってムズイですか?
俺一応C、C++の独習系の本は全部読んで例題も全部やったくそ真面目なんですけど、
Winアプリが全然分かんない・・・ つーかGUIが良く分からない。
オセロの方が簡単だよね?そっち作るべき?

190 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 04:53
意味不明

191 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 07:04
>>189
日本語と将棋を憶えることから、まず始めなさい。

192 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 13:32
本に頼りすぎてるのでは

193 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 13:33
>>189
将棋盤を表示するプログラムから、まず始めなさい。


194 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 14:13
>>190>>191
将棋は段持ってるし、国語は得意です。
なんかおかしい文章ある?2行目のこといってるの?だとしたら読解力ないですね。
というかあなた作れますか?

>>192
じゃあいきなり作れと?はっきり言ってC++の勉強はかなり大変で1年以上かかりました。
毎日必死でやったけどそれでも全然知識が足りない・・・ 誰も教えてくれないし、独学なので本に頼るしかないです。

>>193
とりあえず盤作って駒動かすことはできました。
しかし敵のアルゴリズムがよく分からない・・・ それにクラス設計をどうするか・・・
盤と駒のクラス作ったんですが、マス目のクラスもつくるべきでしょうか?


195 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 15:57
先手・後手とも人間のプログラムをまずつくってしまいましょう。
駒取り、反則のチェックなども忘れずに。

この程度のプログラムではクラス設計はそれほど重要ではありませ
ん。最初からベストの設計ができるわけもありませんし、多少まず
くても、せいぜいプログラムが幾分ややこしくなる程度です。
むしろ、そういうことに気を取られて手を停めてしまわないように、
とにかくつくりあげる方が重要です。


196 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 16:54
その前にAIの実装を忘れないでください。

プログラムが幾分ややこしくなる程度です。

197 :デフォルトの名無しさん:02/07/04 18:05
>>194
話題の振り方がとーとつ過ぎて意味不明。

将棋ゲームを作っているが、敵のアルゴリズムをどうしたらいいか良く判らない。
クラスの設計や実装に何かアドバイスは無いか?

などと書くのがまともな日本語(というか、コミュニケーション)。
赤の他人様は、お前が何をすべきかどーかなんて
知ったこっちゃ無いだろ。

198 :煽られてる人194:02/07/04 23:57
>>195>>196
とりあえず初心に帰って(C言語・CUIアプリの時のように)ストレートなやり方で多少汚くても動くようにします。
今のところ大体形になってきました。マス目のクラスを作ったほうが管理しやすいので、やはり作ったんですがコードがごちゃごちゃしてしまった・・・。
COM戦オンリーなものにしようと思ってるので、AI作りがメインです。(といっても僕じゃどうせそんなに強いのは作れないですけどね)
完成したら報告します。(でも、こんなの見たくはないですよね・・・(-_-;)


>>197
最初の質問は単に
1.「C++(だけ)が分かってる状況で(VC++やMFCで)Winアプリの将棋ゲームを作れると思いますか?一般論でいいので意見を聞かせて欲しいです」
2.「もしゲームを作る場合、将棋とオセロではどちらが入門向けか?」
という内容なんですが。まぁ言語解釈能力の無い理系人には分からないですかね。(ちなみに自分は生粋の文系大学院卒)
まぁいいです。別に2chでまともなレスが返ってくるとは思ってないし。
ちなみにあなたの言うような質問の仕方をしたとして、あなたはちゃんと答えてくれますかね?僕はそうは思えませんね。
煽りばっかりでまともなレスができない「赤の他人様」に聞きたいことなんて無いし、どう思われようが知ったこっちゃ無い、ですね。

199 :デフォルトの名無しさん:02/07/05 00:32
>>198
いわずもがな突っ込みだと思うが、なら最初からそう書け。
何の脈絡もなく、『つーか』から入る文章は、それだけで日本語として
変だろ。

あと、俺が答えたかどーかは知らんし、
それについてお前がどー思おうが知ったこっちゃ無いが、
最初から1,2のように書いてれば、少なくとも
>>190>>191のようなレスはつかん。

200 :デフォルトの名無しさん:02/07/05 01:01
歩歩歩歩歩歩歩
歩200ゲッチュウ歩
歩歩歩歩歩歩歩

201 :デフォルトの名無しさん:02/07/05 01:06
>>199
はいはい、すいませんね、言葉汚くて。
2ちゃんねるでは別に普通のことだと思ったんですがね。
そんなにお綺麗なしゃべり方したいのでしたら小笠原流礼法でも習いに行きましたら?
まぁもうここには来ません。親切で知識がある(と思われる)人もいるけど、あなたが執拗にからんでくるのはうんざりなので。
それでは。

202 :デフォルトの名無しさん:02/07/05 01:19
>>198
> という内容なんですが。まぁ言語解釈能力の無い理系人には分からないですかね。(ちなみに自分は生粋の文系大学院卒)

傷付くなあ。まともにレス書いたのちょっと後悔です。

> 最初の質問は単に
> 1.「C++(だけ)が分かってる状況で(VC++やMFCで)Winアプリの将棋ゲームを作れると思いますか?一般論でいいので意見を聞かせて欲しいです」
> 2.「もしゲームを作る場合、将棋とオセロではどちらが入門向けか?」

前者はともかく、後者はちょっと無理があるかと。それまで
「VC++で」「Winアプリが分からない」と言っているので、GUIが
問題になっていると読者は思います。そこでなんの断りもなく
「オセロの方が簡単だよね?」と言われても、(゚Д゚)ハァ? おなじじゃねーの、
と思ってしまいます。
AIルーチンの質の話に転換したと判断しろというのはいささか要求しすぎかと。


203 :デフォルトの名無しさん:02/07/05 03:11
>>189は久々の面白い逸材だな。コテハン化キボンヌ

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