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Windowsサーバー運用スル

1 :login:Penguin:02/04/28 09:26
乗り換えたけどさっぱり分からん、教えれ。

2 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 09:27
すれ

3 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 09:33
3サズー

4 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 09:34
4サブー

5 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 09:38
>>2
誰か板違いと言ってやれよ

6 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 09:43
し、し、する、する、すれ、せよ

7 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 09:53
>>1
L○nux板に帰れ

8 :1:02/04/28 10:04
これからは.netなんてもんが流行るんだろ?
バカヤロウ、おれは流行には敏感なんだよ。

小規模Webサーバーから始めてそれなりの規模でも
Windowsを安定動作させられるまでdat落ちはさせねーからよろしく

9 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:05
だから板違いだっての。

10 :1:02/04/28 10:06
>>9
ここ以外にどの板があるっていうんだ?
あったらこっちが知りたいぐらいだな。

11 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:07
>>10
Windows板があるだろ(w

12 :1:02/04/28 10:13
>>11
エロ画集めるだけのあふぉに何がでんだYO!
同じ同業者としてアイディア出し合おう!なっ

なんつったってこれからはサーバーもGUIだかんな。
うだうだいってんと、最新に乗り遅れんぞ!

最終的にはWindowsでヤフオクぐらいの規模のWebサービスを
動かすことが目標だな。

13 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:19
>>1
> 乗り換えたけどさっぱり分からん、教えれ。

何を教えて良いのか分かりません。


14 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:35
>>12
Windows板が嫌ならOS板が適切ではないかと。猛者多そうですよん

# ここはプログラミングwithツール萌えですから

15 :1:02/04/28 10:37
>>13
今のところはただ遊びで動かしてるだけだから
分からないことは本見れば解決する程度。
だからここは、おれの質問スレという意味で立てたんじゃぁない。

おれの希望はWindowsサーバーの普及と発展。
UNIXもいいがいつまでたっても儲かるのはハードベンダだけという
現状に不満でならない。おめーらもすnが憎いだろ?

――お前はすnを殺すために何をやってるか?――

その為に恥をしのんでスレ立ててやったんだから
もう少し感謝されてもいいぐらいだぜ!

16 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:39
>>15
UNIXが古いって言うならPlan9にして。

17 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:41
>>15
一生、無駄に金使ってろ。

18 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:44
>>15
すnって何?
サンマイクロシステムズ?

19 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:45
Win 鯖のメールサーバ、何使ってマスカ

20 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:45
>>15「感謝します」
これで気が済んだら引越ししてくださいです。

21 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:45
> UNIXもいいがいつまでたっても儲かるのはハードベンダだけという
> 現状に不満でならない。おめーらもすnが憎いだろ?

Windows サーバで MS が儲かることは平気なんだ?


22 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:49
まぁええやん。Win 鯖専門スレがひとつくらいあっても。

23 :1:02/04/28 10:50
>>17
お前こそJavaでWebサービスちまちま組んでろ。
攻めのIT時代には、Javaじゃ開発、実行速度ともに
おせーんだYO!

>>21
Wintelで得られるパフォーマンスをSunやHPでそろえたら
いくらかかるとおもう?

というわけでおれはこれから.netの勉強に入る。
SDK日本語版はもう落としてある。
あとはWindows猛者の人、よろしく頼む。

24 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:51
サーバ専門スレっていうか、

> お前はすnを殺すために何をやってるか?スレ

なんだろ。


25 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:52
なら、.NET 関連スレで良いのでは。

26 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:53
sage進行という条件付きならいいんじゃない?(笑)

27 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:54
>>1の独り言スレになる予感

28 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:55
あぁ、既存の .NET スレももう終わりだしね。

29 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:55
最近、面白いネタスレなかったしsage進行なら見逃してやろう。

30 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:56
このスレが面白いと?

31 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:57
TヨИ.

32 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 10:58
勉強するなら2chでウロついてる暇ないでしょ

33 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:00
.NET Server触ったやつ居る?

34 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:01
もう出てんの? β版の奴?

35 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:02
>>23
LinuxやFreeBSDなどで得られるパフォーマンスを、
全部M$で揃えたらいくらかかると思う?

さんざん攻撃されて悪い病気まで植え付けられた挙げ句、
周囲に毒をまき散らすのがオチだろ。


36 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:02
Win2k Server じゃなくて Professional でファイル共有を無制限に
しようと思ったら Cygnu + Samba しかないのかな?

37 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:09
WebDAV とかどうよ。使ってる人はいるのか?

38 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:10
>>36 なんか回り道な気がするんですが > 素直にLinuxかBSD系

39 :398:02/04/28 11:10
>>36
誰か、Samba for Windows を作れや。(藁)

40 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:11
素直にやれないから聞いてんじゃないの?


41 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:15
>>40
だからといって、回り道したら余計はまると思うが。

42 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:19
いや、だから別に Windows でしか動かせないものを動かしてる
とかあるんじゃないのってことさ。

43 :1:02/04/28 11:21
>>25
それを言われることは覚悟してた。

基本的にこのスレではWindowsのシステム構成について
詳しい方々の知識の一欠けらでも頂けたらと思う。
作ることとは別に、そういったことに関して
知っていないとある程度の規模になったときに
積極的に提案できない。

Javaだとプログラミングに関してはこの板で、
運用に関してはUNIX板でと、ちゃんと役割の
切り分けができているのに、ことWindowsになると
運用に関するスレも適した板もない。これは
Windowsの運用のプロがいないことの現状を
表しているんじゃないかと思う。

>>35
LinuxやFreeBSDでWebサービスなんて考えられますか?
libxmlとソケットで頑張るつもりですか?まぁ、
Javaでやるんだろうけど、あんな遅いの使ってたら
いくらOSがパフォーマンスがよくても意味無し。
.netはパフォーマンスがいい。それに開発環境も
統合されているから開発期間が少なくて済む。
だからといってPC-UNIXがだめだといってるんじゃない。
MSが率先して開拓したWebサービスという分野に、
今のところみあったツールがないということ。

44 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:26
確かにWindowsで運用しようって考えがあまりないから、
ノウハウの蓄積もあまりないんだろうなぁ。

45 :35:02/04/28 11:47
>>43
運用のコストまで考えたことありますか?

サーバのお守りをしている身にもなってくださいよ。

世界中から攻撃の標的にされているM$製品を使い、
毎週のように出てくるセキュリティホールに振り回され、
これから毎年多額の税金をM$に徴収され、
せっかく身につけた技術もM$の都合ですぐに陳腐化し、
コンピュータのリソースを湯水のように大量に消費するサーバなんて、
コストばかりかさんで、とてもお話になりませんよ。

仮にそれも承知で構築したとして、IEでなきゃ使えないとか、
mshtml.dllじゃなきゃサービスを受けられないとか、
そんな苦情が大量に寄せられるのは目に見えています。

"Webサービス" と名乗りたいなら、
標準にしっかりと準拠してもらいたいですね。


46 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:55
"GET /scripts/..%252f../winnt/system32/cmd.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 309
毎日こんなのばっか。。。

47 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:56
Webサービスの標準ってなんだろう。
SOAP辺りだとIEが一番マトモだと思うのだが。
それ以前に、コストの話を見ると>>45も1と同じように厨房くさい。
管理者のマンコストを考えるとMS製品も安いんだよね。

48 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:56
Webサービスにブラウザは関係ないだろ。
サービス間に話が移っただけのことかもしれないにしても。

49 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 11:59
そんなミッションクリティカルな鯖じゃなくて、Windows に
ルーター越しの Apache と Tomcat で自宅鯖立てるくらいの
ネタでええんじゃ?

50 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 12:16
>>49
1が許しません。

51 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 12:22
>>50
1もさ、WinではLinuxにくらべれば問題多いよ
つーことをみとめた上で、Winでサーバを作ることが正解だよ。
>49が言ってることはただしい。

52 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 12:23
そういえばgotdotnetたまに落ちてるな

53 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 12:26
>1
本命はWindowsDNAです

54 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 12:43
実際WindowsServerのお守りしてる人ってこの板にどのくらいいるんでせう?

55 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 13:53
>>54
dotNETで結局騒いでるのはVC++でクライアントアプリ作ってた連中だけだったりするワナ

56 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 16:19
一度板違いを許すとなし崩しになるからなあ。
スレ名を偽装するくらいはしてほしかった。

57 :デフォルトの名無しさん:02/04/28 17:33
>>45は技術を身に付けたのではなく小手先のテクニックを身に付けてごまかしているので、
すぐに陳腐化してしまうのです。技術を身につけなさい、文句言う前に。

58 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 05:38
System.Web*
System.Runtime.Remoting*
System.Xml*
これらをちゃんと使ってる人はいる?
.NET Frameworkの目玉らしいが。

59 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 06:31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/984486488/292n
=1?!

60 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 06:36
>これからはLinuxの時代だ!
と書かれてあるけど?

あとWindowsでサーバーやるのに不安なのが、リモート管理だなあ。
シリアルケーブル一本でコンソールにサクっとつながらないと嫌かも。

61 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 08:27
>>1
目的は若干違うようだが
俺はWindows2000Pro+Apache(CGI/C言語)+Tomcat(Servletコンテナ)
で、Webサーバだけだが立ててるよ。
まあ、それほど混雑しないので今のとこ問題ないが
どれほどの実用に耐えれるかは不明

どのOSを使おうがカンケーないと思うがな
管理者のスキルは絶対必要だ

>>46 おれもそうだよ、(藁

62 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 08:32
>>61
なんでWindowsでJavaなの?
今後のことを考えるなら.NET以外にないと思うけど。
だけど今のIISはちょっと問題多そうだから
フリーのセキュアIISなんて出てきてくれたらいいかな、
なんておもったり。

63 :61:02/04/29 08:37
>>61
ちょっとまってよ
サーバーだぜ?
テストとかある程度必要だろ?
いくら俺でもすぐには移行できないよ
それに、今まで構築したものを
そう簡単に変えるわけにはいかないのだよ
リンク先アドレスも変わっちゃうしさ

ただ「なんでWindowsでJavaなの? 」
っていう質問に「なんで?」と問いたい


64 :61:02/04/29 08:45
訂正:>>61>>62

65 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 10:46
>>63
62ではないが。

これだけ豊富な開発環境がそろってるWindowsで、なんでJavaのような
低レベルな環境で開発するの?ってことかな。Javaってgccに耐えられなくなった人用でしょ?

66 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 10:48
>>65
バカが出現。

67 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 11:27
>>65
極論を言うから反発くらうんだよ。

Win + IIS +GCC :初期のCGI。それなりに面白かったがめんどくさいかった(5年前)
Win + IIS +ASP :非オブジェクト指向型言語で作るのがいやだった(3年前)
Win + Apache + Tomcat:Javaでサーバサイド。これは面白いし、いい!!。でもWinの不安定さに不満(1.2年前)
Linux + Apache + Tomcat:現在の中心はここだなーとか思ってる。(1年前から)
Win + IIS + .NET :騒がれてるほどいいものか、検証中。(現在)

最近になって、「.NETしかない」って言ってる輩に限って、
最近サーバサイドはじめようかって部類の人間ではないか?
おれはPerlとか試してないけど、試してないから
「なんでPerlなの?」
とかナンセンスなことは言わない。

68 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 11:39
>>67
わかってるって。

>>66
それしか言えないんだろ。まともに反論してみろっての。(w

69 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 11:44
>>68
66ではないが。

中身の無い意見にまともな反論は出来ないだろ。(w

70 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 11:50
どっちも極端だからなぁ。
>>45みたいな馬鹿も居れば、>>65みたいな馬鹿も居る。

71 :デフォルトの名無しさん :02/04/29 11:53
道具なんだから適材適所。
全部をXXXでなんて言ってるのは
商売の話ということにしておいた方がよい。

72 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 12:04
>>67
LinuxのJVMは何使ってるの?
IBMは速いけど負荷に弱い、Sunは糞。
いまだにBlackdownなんだよなー。

73 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 12:06
>>72
ネタ?

74 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 16:11
>>69
じゃあ「なんで低レベルな環境をわざわざ選んで開発するの?」
って質問に応えてくれよ。

75 :67:02/04/29 16:24
>>74
おれは69じゃないけど答えませう。

「低レベルな環境」とは人それぞれ。
WinでのVisualXXとかのリッチなIDEを「高レベル」と考える奴もいれば
CUIで開発するほうが「高レベル」と考える人間もいる。
おれは純粋な言語としてはJavaは「高レベル」だとおもうし
C#はJavaのマネしてるから「高レベル」と思ふ。
VBはオブジェクト指向ではないから「低レベル」
同じ理由からVC(C++)は「高レベル」
VB.netは.....「計測範囲外」

>>72
いまは糞Sun JDK1.4。


76 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 17:04
Win系はたしかにリモート管理が弱いな。
しかし、リモート管理できるようにしたら
CodeRedやNimdaの被害はあれくらいですまなかったんでは
ないかと思う今日このごろ。

77 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 17:08
>>76
> CodeRedやNimdaの被害
だから、わざわざ「シリアルケーブル」って書いてんじゃねーかな ? そうでな
きゃ普通 telnet で GO だろ ?

78 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 17:11
>>77
ssh くらい使え。

79 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 17:14
IISってtelnetで設定変えられたっけ?

80 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 18:26
ras使ってシリアル経由ってのは駄目なの?

81 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 18:34
ttyだけでコントロールできるのが理想なんだけど、
GUI必須の管理ツールがあると、こちらにもwin端末が必要になっちゃうでしょう。
アクセスする目的は通常業務と異常発生の2通りがあるけど
どっちもttyのみで済むのが理想。

82 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 18:37
>>75
ざんねんだがそういうレベルの話ではない。JVMとCLRはどっちが開発環境として
すぐれてるのか、ってこと。それならCLRに決まってるっしょ、後発なんだから。

じゃあWin32とJVMはどっちが優れてる?Win32に決まってるっしょ。OS直たたきなんだから。
じゃあなんでWindows上でJava?って話になってるわけ、俺の中では。

スレ違いだからやめとくね。

83 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 18:40
>>82
あなたのレベルが低かったわけね。納得。

84 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 18:42
>>83
ヴァカはすっこんでろ

85 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 19:02
>>82
うむ。
まぁWindows上であえてJavaという茨の道を進む必要は無いと思う。

86 :デフォルトの名無しさん:02/04/29 19:52
Javaのクロスプラットフォームなんて、ただ単にWinで開発UNIXにデプロイを
やるだけだろ。ぜんぜんメリットなし。

87 : :02/04/29 20:45
スレをスルなんてtypoするようなウッカリさんには大事な鯖は託せません。

88 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 09:07
>>86
十二分にメリットです。それ。

89 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 12:52
クロスプラットフォーム自体が嘘なので...

90 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 15:08
JAVA、サーバサイドだと、うそみたいに早いな・・
びっくりした

91 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 15:56
>>90
$un社員さん、ご苦労さん。

92 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:01
SunマシンだとJava,嘘みたいに速いな、Linux版はなんであんなに遅いんだ?

93 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:18
>>92
隠しAPI使ってるからです。

94 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:19
1bmさんの追い上げが激しいので仕方なく。

95 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:22
>>91
JIT 掛かった状態でプロセス待機してるからマジ速いよ。まぁ
使った事ないなら知らないかもしれないけど。

96 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:23

安置 M$ が暗躍するスレ… に見せかけて安置 Java MS マンセーが
暗躍するスレに認定されました

97 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:28
速いっていうか、あれが普通では・・・・・・・・・・・。

98 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:30
>>96
.NET 厨が暗躍するスレでいいじゃん

99 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:35
その割には一々茶々入れにくるヤツが多くて荒れやすい。

100 :100!:02/04/30 16:37
100!

101 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:47
Java厨どもが
夢の跡

102 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:49
上げんな、カス

103 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 16:56
しばらくお待ちください。M$ 厨が必死に話題を転換中です。

104 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:20
おめーら現実知らなすぎ

105 :90:02/04/30 17:22
いや・・・・まじ早いって・・・・
JSPとか、最初の一回は、アクセスされた時点でコンパイルされるんだよね?
それが一瞬だもの・・・
2回目からは、Enter押す前に結果が出てそうなくらいだから・・・
普通のアプリ、コンパイルすると、延々と待たされるんだけどなぁ??

正直言ってわけわかんないくらい早い・・・
どういう仕組みなんだろ??

106 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:35
>>105
一億円ぐらいのSunをWebサーバーに使ってるとか?

107 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:35
>>105
サーブレットコンテナは JVM 起動させっぱなしで、その JVM の中で
コンパイラを走らせるから、普通のコンパイルと違って JVM 起動の
オーバーヘッドがかからない (しかもコンパイラ自身も JIT の対象
になるし)。Java が遅いのは JVM の起動と AWT/Swing 絡みだけ。

108 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:43
>>90>>95で説明してくれてるのに、わざわざ書き込むとは。
荒らしなのかな。

109 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:44
>>106 博識だねぇ ププッ

110 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:46
どうしても Java をけなしたい奴が一人紛れ込んでる…

111 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:47
つーか.NETの方が速いし

112 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:50
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし
つーか.NETの方が速いし


113 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:52
どちらが速かろうが大した問題ではない。どうせ DB 設計とネットワークに
左右されるから。

問題は Windows が糞だという事。

114 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:53
Sparc+Javaでやるぐらいなら、Win+.NETでやった方が10分の1の値段で済むよ。


115 :90:02/04/30 17:53
>>107さん
勉強なった
ありがとー


116 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 17:56
>>115
んな常識も知らんのか・・・

117 :90:02/04/30 17:59
>>106
5万円くらいで作ったパソコンに、リナックス
APは、トムキャット

金曜日の晩にやっと動かすこと出来て、あまりの速さに感動したんだよ
CGIとかだと、HDD回り始めて、ちょっと待たされてって感じだったから・・

118 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:00
>>114
実運用考慮したシステム構成考えてみ。大して変わらんよ。

119 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:00
>>117
貧乏人なんだね

120 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:02
.NET 厨自爆スレ認定

121 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:02
>>114
この場合安いってことは怖い。

122 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:03
貧乏は関係ないし ぼそ

123 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:04
安かろう悪かろう

124 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:07
.NET 厨って怖いね。

(俺は C# も Java もやりますが)

125 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:08
俺もWindowsサーバー使ってるけど、1日1回リブートしてるから365日安定して動いてるよ。

126 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:14
Java厨が暴れているスレはここですか?

127 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:16
つーかさ、Javaの実力を知ろうとしない奴らって死んだほうがいいと思うよ。
JavaはIT業界の救世主なんだからさ、マトモに動かないって言ってる奴のほうが
おかしいのは自明だろ?

128 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:16
.NET厨の間違いだろ。

129 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:16
>>125
矛盾してるぞ?

130 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:17
>>127
何でそういう書き方するんだよ。

131 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:17
みんな煽るなよ!!
Java に乗り遅れて VB しか使えない厨にとって .NET の成功は
死活問題なんだよ!! 確かに下手に Win + .NET でクラスター
組んだら Solaris や AIX より高価で不安定になるさ。でも
せめてミッションクリティカルじゃない所だけなら .NET 厨に
生きる余地を残しておいてやろうじゃないか!!

132 :90:02/04/30 18:17
>>119
考えてみれば、ほんとに何もお金かかってないよ
パソコン本体の分だけだ

133 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:17
>>127
はぁ。そうですか。少なくとも僕は助けてくれなかったようです。
っていうかマジでなくなってしまえ>Java

134 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:17
>>131
必死だな(ワラ

135 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:18
どうでもいいけどWin+Javaという話はなぜ出てこない。

136 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:18
>>132
回線代は?
インターネットには公開していないの?

137 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:18
最初から読め。

138 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:18
>>135
相性が悪いから

139 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:19
.NET 厨が常時張り付いてるスレはここですか?

140 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:19
>>138
君、使ったことある?


141 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:19
>>140
ない。

142 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:20
だろうな。

143 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:20
M$に踊らされているヴァカ発見
.NETがシェア取れるわけないだろ。理由は簡単。M$は悪の枢軸だから(激藁

144 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:20
JavaなんてWindowsでしか使われてないじゃん。

145 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:20
死滅スレのメンバーが集まってきたようです。

146 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:20
>>143
Windowsがシェア取ったよ?
MSならとれるんじゃないの?

147 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:21
127=143?
こういう奴って最近多いのか?

148 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:21
                   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /        ~`ヽ
         /           ヽ;:/""""ヾ   ミ  ヽ
        /        ;:;;:::''''""""       \     i
      /        /               ヽ  ヾヽ
      /     / / ;/                ヾ   ヽ
     /        ;:;:ヽ             ,,,,;;::'''''ヽ  ;:|
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       ___ヽ  ヽ
     |      |   |  "   __ ::::   '"ゞ'-' ヾ  ヽ
     |     |  ヾ |      '"-ゞ'-' ::::::.  :     |  ;:|
     |         ;:|          : :::::::  : .、    |  :|
      |         ヽ         ( ,--、 ,:"'     | /|!
      |      ヽ ヾ                   |;:/
      |         |         __,-'ニニニヽ   /|
       ||       `、ヽ         ヾニ二ン"   /;:|
        |       ヽ \               /ノ
        |        i  `ー-::、_        ,,..-'|ヽ
         ヽ;:;:;:;:   ;:人      `ー――'''''"~ / ヽ
            \;:;:;:;:/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'" :/      \      ,.-''"     |
         /    !        ~>、,.-''"        |
    ,,..-‐'''""      ヾ    ,.-''"――――-、      /


            WINをWINであると見抜ける人でないと
           (OS2は)難しい


149 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:21
>>146
は? 君にとって目の前にあるパソコンだけがシェアですか?

150 :90:02/04/30 18:21
>>136
おうちサーバだから、ADSLだけだよ
それは、余分にかかるお金じゃないし、負担に思ってないよ


151 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:21
Linuxバブルがはじけて、.comバブルもはじけて、企業決算を見ればMSの優位は明白。
これからは.NETの時代だね。

152 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:21
そういうスレってことでここに隔離しておけば良いのに、
わざわざいじったりageりする馬鹿がどうしているのだろうな。

153 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:22
すごい勢いだ(ワラ

154 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:22
>>149
そういう意味じゃなくてMSなら無理矢理でもシェアを奪うんじゃないの?ということ。

155 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:22
あのー(;´Д`) windowsでのサーバー運用ノウハウを語るスレでは

156 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:22
Javaは、必死だろうなぁ。
天敵のいない世界で怠けまくってたキーウイみたいなもんか。

157 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:22
> 企業決算を見ればMSの優位は明白。


158 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:23
>>151
Xboxのこと?

159 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:23
Sunがいなくなって初めてJavaはまともになる

160 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:24
お前ら、少し落ち着けよ。

161 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:24
>>159
それはJava厨・アンチJava厨ともに同意。

162 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:24
まじめに。
Windows 2000+SQL Serverでホットスタンバイ組めますか?

163 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:25
技術的にはともかくMSは上手いからなぁ。やりかたが。
えげつないくらいに。

164 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:25
>>162
ホットスタンバイって何?

165 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:26
>>164
.NET 厨の最終コンボが出されました。

166 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:26
Javaと.NET以外に選択肢はないの?

167 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:26
>>162
組めるよ。Unisysに相談してみな。

168 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:27
>>167
ユニシスですか。。。ES7000クラスでないとだめってことですか?

169 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:27
>>167
いくらで (藁

170 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:28
それは言えない。けどできる(藁

171 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:28
Win で組んだシステムは DNS が死ぬと全滅するっての知ってる?

172 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:28
NECや富士通が出してるWindowsサーバーってどうやってるんだろ

173 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:29
Java vs .NETはIE vs NNと同じような理由で決着がつくだろうなぁ。
結局圧倒的多数の一般ユーザーのほうを見てるほうが勝つんだよ。

174 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:30
厨が入って来れない話題になった?

175 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:31
>>173
企業基盤がぜんぜんチゲーヨ (Sun は貧乏だけど)

176 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:31
javaの人的リソースって.NETでも使いまわせそうだから
金額上はどっちでもいいようなきがする

177 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:31
>>174
実運用の話になると M$ 厨が黙るのは死滅スレの頃から同じです。

178 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:31
>>173
IE対NNは別に一般ユーザを見ていたからという理由でIEが勝ったわけじゃ・・・・

179 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:32
やっぱりさ、Javaが最高だよね。これまで6年間の実績があるからさ。

180 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:33
>>171
どういうことが起こったのか実例キボーン

181 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:34
MS + Unisys 対 Sun + IBM

業務システム分野で M$ の勝ちと? (藁

182 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:35
                   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /        ~`ヽ
         /           ヽ;:/""""ヾ   ミ  ヽ
        /        ;:;;:::''''""""       \     i
      /        /               ヽ  ヾヽ
      /     / / ;/                ヾ   ヽ
     /        ;:;:ヽ             ,,,,;;::'''''ヽ  ;:|
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       ___ヽ  ヽ
     |      |   |  "   __ ::::   '"ゞ'-' ヾ  ヽ
     |     |  ヾ |      '"-ゞ'-' ::::::.  :     |  ;:|
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      |         ヽ         ( ,--、 ,:"'     | /|!
      |      ヽ ヾ                   |;:/
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       ||       `、ヽ         ヾニ二ン"   /;:|
        |       ヽ \               /ノ
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         ヽ;:;:;:;:   ;:人      `ー――'''''"~ / ヽ
            \;:;:;:;:/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'" :/      \      ,.-''"     |
         /    !        ~>、,.-''"        |
    ,,..-‐'''""      ヾ    ,.-''"――――-、      /


            僕は2CHの大統領
            博之です
            西村です
            天才です
            WindowskILLERです
            やっぱゲイツです
             ゲイツ
               ゲイツ
            芸芸芸津






183 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:35
なんで java厨/.NET厨 が暴れてますか?

184 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:36
>>181
SUNが死ねばまだわからん。

185 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:36
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/982503268/l50

.NET 厨には何逝ってるか分かんないかも…

186 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:36
                   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /        ~`ヽ
         /           ヽ;:/""""ヾ   ミ  ヽ
        /        ;:;;:::''''""""       \     i
      /        /               ヽ  ヾヽ
      /     / / ;/                ヾ   ヽ
     /        ;:;:ヽ             ,,,,;;::'''''ヽ  ;:|
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       ___ヽ  ヽ
     |      |   |  "   __ ::::   '"ゞ'-' ヾ  ヽ
     |     |  ヾ |      '"-ゞ'-' ::::::.  :     |  ;:|
     |         ;:|          : :::::::  : .、    |  :|
      |         ヽ         ( ,--、 ,:"'     | /|!
      |      ヽ ヾ                   |;:/
      |         |         __,-'ニニニヽ   /|
       ||       `、ヽ         ヾニ二ン"   /;:|
        |       ヽ \               /ノ
        |        i  `ー-::、_        ,,..-'|ヽ
         ヽ;:;:;:;:   ;:人      `ー――'''''"~ / ヽ
            \;:;:;:;:/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'" :/      \      ,.-''"     |
         /    !        ~>、,.-''"        |
    ,,..-‐'''""      ヾ    ,.-''"――――-、      /

.NET 買いました

187 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:37
>>181
SunとIBMが素直に手を結べないから困るんじゃないの?


188 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:39
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <MICROSOFT製品総理官邸でもつかっとらん
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \_
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


189 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:40
IBMがメインフレームにLinux乗せだしてかなり喰われてるからなぁ。

190 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:41
安定してて安全でしかもマルチメディアに強いOSを作ってくれ、
そしたらM$に用は無い。

191 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:42
>>189
喰われてる? ナニイッテルノ?

192 :90:02/04/30 18:42
- - [30/Apr/2002:09:21:26 +0900] "GET /MSADC/root.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 278
- - [30/Apr/2002:09:21:26 +0900] "GET /c/winnt/system32/cmd.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 288
- - [30/Apr/2002:09:21:27 +0900] "GET /d/winnt/system32/cmd.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 288

なんかこんなのばっかりいっぱい来るんで、ウインドウズのサーバって危ないのかなぁ?
って思っちゃうんだけど、実際のところどうなんだろ?

193 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:42
>>190
linuxがそれ目指して頑張ってるから、あと2年待て。

194 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:42
>>190 そんなあなたに BeOS

195 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:45
>>194
終わってるじゃねーかYO!

196 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:45
>>192
それは IIS への攻撃だから、マメにサービスパック当てて
リブートしてれば大丈夫 ⇒ Unisys ES7000 必須。
ってだめジャン!!

197 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:50
なんか、パール野郎が発生してから書き込みなくなったな。

198 :90:02/04/30 18:51
>>196さん
リブートめんどくさいかも・・・

うち、見に来てくれた人 < (自分で見た+不正アクセス?)って感じなんだよね・・
・・・  


199 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:51
結局、できるけど高くつくっていう結論ですかね。。。
ありがとうございます。

200 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:52
やっぱり90は確信犯的なのか。

201 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:56
でもねえ、死滅スレの当時と比べたら勢力はだいぶ変わったと思うよ。
たった半年でこんなに.NETが勢いづくとは思わなかった。
本屋も.NET関連本が増えてるし。

202 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:57
それに比べてJavaなんて何も面白い話が出てこないよね。
EJBは普及しないわ、ウェブサービス対応なんて遅れに遅れるわ。

203 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:59
.NETのやってることなんてNGWS SDKの頃からほとんど変わってないよ。
MSの技術がいかに先進的かが分かるね。

204 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 18:59
そりゃモノが「出た」からだよ。むしろ死滅スレの頃より .NET 厨の
勢い下がってるだろ?

205 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:00
>>203
君おもしろい。座布団一枚

206 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:00
Javaはもう終わりだね。J2SE1.4が出ても注目されないし。
JavaOneだって大して盛り上がらなくなってるね。
マクネリのアンチM$発言にキャーキャー騒いでるオタクばっかりだし。

207 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:02
.NET 出たけど思ったより盛り上がらんな…

208 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:02
> マクネリのアンチM$発言にキャーキャー騒いでるオタクばっかりだし。

アレはさすがにイタいと思ってる人のほうが多いんじゃあなかろうか。
マカーなら分からんでもないけど・・・

209 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:02
J2SE1.4が出たせいでIBMもBlackdownもまた後追いを始めなきゃならないね。
Sunの戦略って汚いよ。どこがオープン何だか分からない。
むしろCLIの方が3プラットフォーム分のソースが手に入るんだからこっちの方がいいよね。

210 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:03
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|        ……ツマラン
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)       阪神先制ダッテ、
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧     アッチイコッカ
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


211 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:04
>>206
確かに過剰反応しすぎる厨が多いけど勘弁してくれ。
Javaは成熟期に入ってるからな。刺激が少ないのかもしれない。
それだけ道具として使えるってことだ。

212 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:04
Javaを牛耳ってるのはSunなんだから、WS-Iの参加してないSunがウェブサービスに本当に力を入れるとは信じられない。
Javaをやってたら時代に取り残されちゃうよ。

213 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:04
>>209
君にも座布団一枚

214 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:05
>>212
WS-Iの → WS-Iに
Sunがウェブサービスに本当に力を入れる → SunがJavaのウェブサービスに本当に力を入れるとは

215 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:06
次はどのスレに攻め込む?

216 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:06
>>212
落ち着け(w

217 :90:02/04/30 19:06
>>212さん
今やるなら何がいいですか?

218 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:07
Web サービス = 時代の先端?

219 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:08
>>218
NEXT ENGINEERによればそうらしい。

220 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:10
今からサーバサイドの為にJava勉強するのもどうかと思うけどな。
使えるようになる頃には美味しい時期が過ぎてそうな予感。
その次の流行ってなんだろうね。

221 :90:02/04/30 19:10
>>220さん
それ一番気になるよね

222 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:11
>>220
.NET。TVでCMもやってる。

223 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:11
アクティブデスクトップはどこへ逝ったんだ?

224 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:12
.NET サーバは何時?

225 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:12
>>223
今もあるじゃん。

226 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:13
>>223
漏れ使ってますが、駄目ですか?

227 :223:02/04/30 19:15
ごめん、何とかチャンネルってのなかったっけ? IE4 で鳴り物入り
した機能。

228 :90:02/04/30 19:16
JAVAって言ったとたんに流れが速くなるのは何でなんだろ・・・

229 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:17
>>227
必死だな(藁

230 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:17
Javaのカスタネットとかってどこへいった?

231 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:18
Javaチップってどこへいった?

232 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:20
>>227
2ちゃんねるか・・・懐かしいなぁ。

233 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:22
壁紙にブラウザ自体がひっつくようになってるから
チャンネルなんてなくてもいいじゃん

234 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:23
JavaOSってどこいったんだろうね・・・。

235 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:24
>>229-231
なんか必死に矛先を Java に向けようとしてる厨が一匹張り付いてない?

236 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:26
いるね。DNS の件はどうなった?

237 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:27
N6みたいに、エクスプローラバーの中でサイトをタブで切り替えたりできないのかなぁ?

238 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:30
230だけどさ、別にJavaでもDotNetでもないんだけど、
カスタネットの行方がまじでキニナル。

239 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:34
っていうか実際に Win 鯖運用してる奴、このスレに何人いるんだよ。
VB 上がりの .NET 厨と Unix な Java 厨ばかりじゃねーか。

240 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:38
>>239
UNIXと違って、
Windowsは落ちても誰も文句言わないので適当に運用してますが何か?

241 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:43
http://www.zdnet.co.jp/pcweek/column/onthemove/45.html

242 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:47
運用っていうのもおこがましいけど、やってるよー。
たいした負荷かからないから、パッチ当てるときくらいしか落ちないよ。
一応Compaqのサーバ使ってるからかな?

243 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 19:50
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/web02/web01.html

244 :自宅鯖なら:02/04/30 19:52
Libretto L1 (狂う僧500MHz + 256MB + 10GB)
e-Access ADSL8M
Windows XP Professional (VPN サーバ起動)
Apache 1.3.24
neon Mail Server
VNC サーバ
Kerio Firewall
DynamicDNS

で十分ですが何か?

245 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 20:02
>>241
あのハゲに注目された時点で終わってるよ。(w

246 :デフォルトの名無しさん:02/04/30 20:23
IE6 の「ディスカッション」ってどう使うのか教えてくだちい

247 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 06:52
もう勝負は決まっています
http://www.atmarkit.co.jp/news/200204/27/msconners.html

248 :NOT 394:02/05/01 07:35
>>239

サーバなんて誰でも運用できますよ? 正直・・・

249 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 07:35
運用は出来るが管理はできん。

250 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 07:56
Javaが嫌いな人の理由ってそもそも何なんだろう
なぜ、Windowsで鯖たてちゃだめなのか

雑誌とかの比較記事に影響受けてる人が少なからずいると思うんだけど
実際Windowsでサーバー立てた経験あって言ってるの?
結局安定しないサーバーはOSがなんであろうと関係ないんだよ
Winがサーバー向きじゃないならなぜ(M$以外の)ベンダーは
わざわざWin用のサーバーを開発続けてるんだ?
『Windowsはサーバー向けに開発されたものではないが
その意味がサーバーに対応できないということじゃないんだよ』


251 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 08:05
>>250
実際対応できてなかったじゃん。IISとか。

252 :250:02/05/01 08:10
鯖とOSは別でお願いしますって言ったら
怒る?

253 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 08:16
サービスの動いていない鯖でくらべても……

254 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 08:22
わざわざWindowsにiPlanet入れて運用するってのもなんか違う気がするよなぁ。

255 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 08:26
>>1はどういう構成の鯖なんだろうか
そこ知り

256 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 09:13
Unixと違ってWin鯖は毎日一回止めるのが当然と皆思ってるので
オペレータ不在時は止めてますが何か?

257 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 09:20
わけわかんない上司に
「おい、つけっぱなしだぞ」
といわれ、それから毎日シャットダウンしています

258 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 09:23
>>250
> Winがサーバー向きじゃないならなぜ(M$以外の)ベンダーは
> わざわざWin用のサーバーを開発続けてるんだ?
Win プラットフォームの方が儲かるからに決まってるだろう。
そんな事も判らないの?

259 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 09:40
儲かるってことは
Winでサーバ立ててるやつがいるからじゃん
回転悪いね


260 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 10:06
>>259厨房クライアントはWinしかしら無いからです。

261 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 10:27
なんだよなー。

262 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 10:54
楽な Win で無制限ファイルサーバ立てたい…

263 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:12
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020401/1/

264 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:18
>>263
安心しろ、Linux板見ればどこも同レベルな事がよくわかる。
どのプラットフォームでも駄目なヤツは駄目。

265 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:49
つまり>>250の言ってることは正しい
>結局安定しないサーバーはOSがなんであろうと関係ないんだよ

266 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:52
>>263
いいこと言うね。(・∀・)

> 自分がうまく理解できないことに出会うと,すぐマイクロソフトやWindowsが
> 悪いとぼやく傾向があるそうだ。

267 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:56
Win 鯖 = イントラ 30〜50 人向けファイル鯖 & プリンタ鯖
くらいにしか考えてないかな、俺は。Apache あるのにインター
ネット向けにわざわざ IIS 選択する奴の気心が知れん。

268 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:57
>>267
視野が狭くていいね、気楽で。

269 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 11:57
俺も IIS 使おうとは思わんけど、
IIS でしかできないこととかあるんじゃないの?


270 :267:02/05/01 11:59
入れ食いでした (藁

271 :265:02/05/01 12:24
>>266
そうなんだよ
ほとんどの人間は知ったかぶって
「Win==糞」と言う

272 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 12:32
>>271
エンドユーザーならしょうがないけど、「自称」技術者がこれじゃあねえ。

273 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 12:35
機材コスト ⇒ PC UNIX のほうが安い
連続駆動時間 ⇒ PC UNIX に勝てず
リモートメンテナンス ⇒ PC UNIX に勝てず
高コスト&スケーラビリティ ⇒ 商用 UNIX ほど実績なし

なぜ、おまいらはそれでも Win 鯖を選択するでしか?

274 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 12:58
>>273
動かすアプリケーション次第だと思うが・・・。

275 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 13:20
>>273
PC UNIX の素人に PC UNIX 鯖やれっても無理。

276 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 15:02
>>275
s/PC UNIX/windows/g
に置きかえても成立するが?

んで、windowsにわざわざapacheを導入する理由ってなに?
apacheいれるならPC UNIXでも良いやん。

ま、結局は動かすデーモンと管理者のコスト次第だろ、
どっちのプラットフォームを選択するかは。

まったくの0から教育するならPC UNIXだろうが
windowsだろうが教育コストはかわらないし。
リモート管理が楽なので漏れならPC UNIXを選択するかな。
ただ、コンソールを拒絶する人間って結構いるからねぇ……


277 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 15:04
人的なコストが一番高いんだよね。
保守契約結んでこっちがメンテするならFreeBSDにするけど、
そうじゃないばあい無理に押し付けるわけにもいかんでしょう。

278 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 15:18
つーか、UNIXだろうがWindowsだろうが知っておくべき概念も
設定すべき項目も本質的には変わらんだろ。
Winなら誰でもできると思ってるアフォが多すぎる。

279 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 15:25
概念、項目は変わらんだろうが、
方法が違う。


280 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 15:35
Winしかやっていない人間は学習量がたりないのが多いから
まぁ、一部には例外もいるけど。

原因はWinだと「学習しなくてもそれなりに動く」っつうところかな?

せめてWin+IISとWin+Apacheの違いだけでもわかっててほしいものだ。
いまだにNimda,CodeRedに感染したままの鯖がいるし(意図的か??)

家のHP LP1000R(どーでもいいけど,ファンうるさすぎ)のOSはLinuxだし、
そこに仕事用にVMWAREでWin2K+Apacheを入れてテストしてる。
それなりに気に入ってるんだけど。


281 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 15:42
Win2000 Pro.の感覚でWin2000 Server使われるのも困る。

282 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 16:18
最近は赤帽とかで簡単セットアップできちゃうあたり、危険かもよ

283 :BSD使い:02/05/01 16:21
Linux厨なんて大したレベルじゃないよ

284 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 16:43
大したレベルじゃないから厨なんです。

285 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 17:05
>>283
ニセモノだな!普通は犬厨と呼びます。

286 :デフォルトの名無しさん:02/05/01 17:18
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/
↑すべて読め

287 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 01:17
>>282-284
つまり、PC-UNIXでも簡単にサーバ構築できるってことですね:-D

288 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 01:22
>>287
簡単にできてしまう「ようにみえる」。
で、以下は263,280。

289 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 06:01
Debianは自分が必要としたものしか入れないということができるからいいよ。

290 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 06:09
>>286
今更、Linux板でも馬鹿にされるようなもの出してきて何がしたいのか・・・。

291 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 07:59
>>289
パッケージの依存が怖い・・・。

292 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 08:25
>>291
そうか?なんでもかんでもがばがばいれたりしなけりゃ
トラブルなんてないと思うが。

293 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 08:34
俺もDebianがいちばんまともだと思う。
デフォルトでipchainsとiptablesが両方共起動してる
なんて馬鹿なことがない。

294 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 08:37
まあ、個人的な使用に限って言えばLinuxでもWinでも良い♥
漏れはそのときの気分で使い分けてるけど。

295 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:15
このスレ読んで
Linuxでやってみようと思う人が結構いると思う
雑誌かなんか読めば、いがいにすぐ出来るのだが
逆にそれも怖くない?

296 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:17
>>295
全然怖くない

297 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:19
そら恐いよ。踏み台が増えるだけだもん・・・。

298 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:20
>>297
踏み台が増えても自分さえきちんとしていれば怖くないと思うが?

299 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:22
>>298
踏み台が増えるとそれだけ自分トコへの攻撃回数も増えて、
ネットワークにやさしくないです。
日に日に増えるポートスキャンのログをみて鬱。

300 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:25
>>299
ネットワーク負荷か・・・・
まあ確かにな・・・そうか・・・・

301 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:25
踏み台増えるとBrute Forceが増えてウザイ。

302 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:26
愚直な攻撃ほど防ぎにくいんだよね・・・

303 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:26
Brute Force と言いたいだけちゃうんかと小(略

304 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:28
"GET /scripts/root.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404
Win+Apacheだとこんなのが
毎日くるんですが・・・どうしましょう

305 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:29
どうにかしようがあるのかなぁ?

306 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:29
"GET /robots.txt HTTP/1.0" 404

これが一番うざい。

307 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:36
今度からリクエストうけたファイルやフォルダを
設置しておくかな・・・ダミーで


308 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:36
WinからLinuxへ変わればそれだけ踏み台が減るので吉。

309 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:38
セキュリティ意識なしの Linux のほうが
踏み台になりそうだけど。

最近のディストリビューションはそうでもないの?


310 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:40
少なくともNimda(だっけ?)みたいなものをしかけられることはないだろ。   

311 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:41
"GET /c/winnt/system32/cmd.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 282
"GET /d/winnt/system32/cmd.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 282
なにか、お探しですか?

312 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:43
>>310
sadmindみたいな例もある。

313 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:45
LinuxじゃなくFreeBSDにしてくれ。

314 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:51
>>312
そりゃSolarisだろ
つか元凶はやっぱりIISだが。

IISが1つ減れば踏み台が1つ減る。

315 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:57
IIS って、そういう対策をしても
だめなんですか?


316 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 10:57
sadmind/IISの場合は元凶はSolarisだろ
IISが憎いのはわかるが嘘はいかん

317 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:00
>>315
パッチ当てて、IUSRの権限を必要なレベルに制限すれば大丈夫だよ
不安定さはどうしようもないけどね

318 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:03
元凶っつーか、原因となるバグは両方だな。
http://www.cert.org/advisories/CA-2001-11.html

IISのバグは7ヶ月もほったらかしだったそうだが。


319 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:06
>>318
IISは最新のパッチを当てるようにしても、
7か月くらいは危険なまま放置されるという
ことでしょうか?

320 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:13
>>319
IISだけじゃなくてApacheもWinで使ってたらダメだよ。
今朝こんなのが来た。

CERT/CC Vulnerability Note VU#124003
Apache HTTP Server on Win32 systems
does not securely handle input passed to CGI programs
http://www.kb.cert.org/vuls/id/124003


321 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:15
JPCERT/CC からも来た。

322 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:16
>>318
sadmindが流行ったときは既にパッチ出てたのに・・・。
ミスリード好きな人だなぁ。

323 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:18
結論:Win鯖は糞

324 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:18
だれかCLRベースのセキュアなWebサーバー作らないかな。
これ商売になると思うんだけど。いや、まじで。

325 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:22
iPlanet使っとけ。

326 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 11:36
>>325
高い

327 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 12:55
"GET /scripts/..%252f../winnt/system32/cmd.exe?/c+dir HTTP/1.0" 404 296
あの〜
こちらは、IISじゃないんですけど・・・・・

328 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:03
サーバーソフトじゃなくて
サーバーOSってないんですかね?

329 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:04
>>328
サーバー、OS、それぞれの意味わかってる?

330 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:08
鯖向けにカーネルをチューニングした奴ならサーバー OS って言えるんじゃ?

331 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:12
カーネル以外の必要最低限のツールも含めた広義のOSなら、サーバー用に編集(?)すればサーバーOSと言ってもいいのでは?
TurboLinux Serverとか。

332 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:15
Windowsを配布するサーバーでつか?

333 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:20
>>332
ハァ?
ワレザーは氏ね。

334 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:22
Windowsでクラスタリングってーとどうやるの?できんの?

335 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:23
Windows2000 の一番上のクラスならできなかったっけ?

336 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:25
>>335
Advanced Server?

337 :90:02/05/02 13:30
このスレ、まだ有ったんだ・・・

338 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:30
つまり誰も使ってないと。

339 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:33
一番上はDatacenter Sreverだよね。Advanced Serverでもできるけど。

340 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:41
Advanced Serverで十分です。

341 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:47
組み込みサーバーってあるの?
なんか、いろんな意味で頑丈そう・・・

342 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:50
青いちっちゃな箱みたいな
なんとかキューブとかいうサーバーとかって
ブラウザとかで設定するんでしょ?
ああいうのって逆に初心者向けのような気がするんですけど
どうですか?ま、値段は高いけど・・・

343 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:53
>>342
アイ・オーあたりがもっと安い似たようなのを
出してなかったっけ?
中身がFreeBSDのやつ。

344 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:53
>>342
ふつうにテキストファイルいじれば同じ事ジャン

345 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 13:59
>>344
?
言羊糸田しりたい

346 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 14:02
>>342
コバルトか?んなもんとっくに$unに買収されてアボーン寸前だYO!

347 :342:02/05/02 14:07
>>346
そうそうそれ
じゃあ、OpenBlockSSは?
ちょっと、負荷かかる処理はまずいかもしれないけど
セキュリティー面では設定簡単そうだけど・・・


348 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 14:08
>>342
任天堂から出てるな。

349 :342:02/05/02 14:13
>>348
あれがサバーになったら
PS2の「みんゴル」(みんなのゴルフ)
に対抗して
「みん鯖」ってーのが出てきたりしてな
自分で言ってて、おもしろかねーよ

350 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 14:22
>>349
最後の一行でワラタヨ(・∀・)!

351 :デフォルトの名無しさん:02/05/02 14:26
>>349に期待age

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