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★カナ入力ってダメですか?★

1 :名無し~3.EXE:02/01/22 20:55
消防の頃から8年間ずっとかな入力でやってきているのですけれど
「かな入力」って言うと結構引かれます・・・

普通にブラインドタッチできてローマ字の人と速さは変わらないと思いますが
やっぱり、かな入力って変ですか?

プログラムの勉強もしたいからやはりローマ字も身につけるべきかなぁ・・・

2 :名無し~3.EXE:02/01/22 20:59
3getズザーッ

3 :名無し~3.EXE:02/01/22 20:59
イヤです。

4 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:02
そんなこと云う人嫌いです。

5 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:02
日本語しか打たないんならいいんじゃないの。
そこまで慣れちゃってるんだし。

> プログラムの勉強もしたいからやはりローマ字も身につけるべきかなぁ・・・
その場合ローマ字じゃなくてアルファベットでしょ。

6 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:03
かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

マクもウィソも関係無いからパソコン一般で聞いた方が(・∀・)イイ!!かも。。

7 :あん:02/01/22 21:04
結構簡単に覚えられるもんだよ!
がんばれ!!

8 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:11
掲示板利用だけでもアルファベット表記の言葉はかなり必要かと。
例えば"windows"とか自分のメールアドレスをブラインドで打てるなら問題無いが。

9 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:15
>>1 ローマ字の人と速さは変わらないと思いますが

同じくらいって、そもそもかな入力のほうが約二倍は速いはずだし〜

10 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:19
>>9
その意見だとかな入力のほうが良いってことになってしまいますが・・・

板違いでしたね。
すみません。

Win板の人手何か意見がありましたらsageで書き込みお願いします。

11 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:31
かな入力の場合、「?」ってどう入力してるんですか?
いったん英数字入力に切り替えないといけないんでしょうか?

12 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:32
DOSというか8bit世代にはカナ入力派は多いよ。
アルファベットとの混在では、カナキーを頻繁に押すが、
凄い人は親指の付け根あたりで叩きます。
もちろん、ローマ字とカナで競ったら、同等の技量と
すれば、カナ入力の方が早いです。
いっちゃん早いのは親指シフトだけどね。


13 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:42
ローマ字入力は楽です。
小指や薬指を多用するかな入力なんか、大量の文章を打つときには
やってられません。

あ、人指し指「だけ」で打つ人はかな入力使ってね。
その方が早いよ。


14 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:44
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

15 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:45
なんか生意気なのでage

16 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:47
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

17 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:54
なんか生意気なのでage


18 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:54
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

19 :名無し~3.EXE:02/01/22 21:59
なんか生意気なのでage


20 :名無しさん:02/01/22 22:00
かな入力の方が早くてイイと思うが、
俺にはとても出来なかった。

21 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:01
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

22 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:03
>>18
うざいよ。
俺はかな入力じゃないんだから、そっちのスレに書いてカウントされるのが
いやなんだよ。
こっちのスレに統一しようや。


23 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:03
>>21
しつこい。

24 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:04
なんか生意気なのでChage


25 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:05
なんか生意気なのでage


26 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:10
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

27 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:18
カナ入力の奴とパソコン共有するといちいち設定変更しなくちゃならなくて面倒。


28 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:18
age禁止って言ってるのが>>1ならそうとう高レベル。
「かな入力の人の数→」の>>1なら悲惨。

29 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:19
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

30 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:20
>>27
Alt + カタカナひらがなキー で変更できますが。

31 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:27
かな入力で全角の#$%&はどうやって出すんだ?
ぁぅぇぉを変換するしかない?

32 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:30
ぁぅぇぉ>F9で行けた。

33 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:35
MSIME98だけどF9だとカタカナになってしまう

34 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:54
かな入力じゃないからこっち上げとこう。

35 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:55
ローマ字:1倍速
かな:2倍速
親指シフト:4倍速

36 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:55
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

37 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:56
けっきょく変換するのにいちばん時間がかかるので、
  ↓

38 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:58
終了

39 :名無し~3.EXE:02/01/22 22:59
なんだか知らないが怒る奴がいるのでage

40 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:01
>>35
こう考えている人は変な妄想を持った厨房です。
かな入力は小指、薬指を多用する上、ローマ字入力は3段で文章を打つのに対して、
かな入力は4段使わなくてはいけないのでそんな単純に速度は比較できません。

41 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:02
以下、hage禁止。
つづきはこちらで。

フサなのになぜかハゲヅラ板に来てる奴の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1006355648/l50

42 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:02
age禁止の奴、何考えてんだか知らんが、そのスレwin板じゃねーじゃん。
うざっ!


43 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:03
以下、sage禁止。
つづきもこちらで。


44 :(∩´∀`)↓sage↓:02/01/22 23:04
(∩´∀`)↓sage↓

45 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:04
>>40
オマエの記憶力と指の運動能力が欠如しているだけ

46 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:04
>>42
このスレの>>1の意向です。>>10

47 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:05
>>1の意向なんか知ったことか(藁


48 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:06
>>43 >>43 >>45 >>47
ひとりで楽しそうだな・・・・・

49 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:07
二人だよ。

50 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:07
>>43が二回でてるし。

51 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:07
ローマ字入力なんですが。

52 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:07
>>49-50
なんで君はそんなに元気なんだ?

53 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:08
以下、age禁止。
つづきはこちらで。

かな入力の人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007979200/

54 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:08
>>52
君、これ以降レス禁止。
つづきはPC板でどうぞ。

55 :2択:02/01/22 23:09
いい加減にしてくれ
どっちに書き込めばいいんだ?

56 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:09
なんか生意気なのでage


57 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:10
>>54
ハイテンション?ただの酔っ払い?

58 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:10
>>56
どっちにも書き込め(藁

59 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:10
つーか、板違い。

60 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:10
君はスレ違い。

61 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:11
>>58 
それは>>55に言ってやれよ。

62 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:11
>>60
君は気違い。

63 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:12
>>62
それは間違い。

64 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:13
>>63
激しく勘違い。  

65 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:14
俺はナイスガイ。

66 :55:02/01/22 23:14
>>61 >>58

俺だよな?
言われる前に両方書いたけど(w
しかし、わけわかめなスレの奪い合い
話題が違う方に行ってるな・・・

67 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:15
幼稚だな、おい

68 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:16
こういうスレになりました。
ageるだけで素早く反応してくれます。

69 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:17
あげ

70 ::02/01/22 23:17
  げ

71 :  げ:02/01/22 23:18


72 ::02/01/22 23:20
そろそろ>>68は嘘つき、という結論に達していいですか?

73 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:23
R34 (・∀・)カコイイ

◎◎ SKYLINE ◎◎ 

74 :達しました:02/01/22 23:23
>>68 はうそちゅき

75 ::02/01/22 23:25
R35 (・A・)カコワルイ

◎◎ SKYLINE ◎◎ 


76 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:31
そろそろsage野郎も気づいた頃だろう。
何も反応しなければと自然に下がっていくんだよ。


77 ::02/01/22 23:41
あげ

78 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:47
やっぱエロの醍醐味は姉妹レズ物ですな

79 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:49
そうかな、野郎系マッチョのホモ物だと思うぜ。

80 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:52
そもそも野郎の登場する必然性が感じられん

81 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:56
女教師と女生徒のイケない関係
(;´Д`)…ハァハァ

82 :名無し~3.EXE:02/01/22 23:57
以下、hage禁止。
つづきはこちらで。

フサなのになぜかハゲヅラ板に来てる奴の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1006355648/l50

83 :名無し~3.EXE:02/01/23 00:05
━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━

84 ::02/01/23 00:11
>>82

ワラタ

85 :名無し~3.EXE:02/01/23 00:37
加奈ちゃんに入力か。
いいんじゃないか?好きならば。

86 :名無し~3.EXE:02/01/23 00:58
>>40
たにごんもかなの方が速いと言っている。
薬指や小指を使わなければならないから遅い
というのはそいつが下手なだけ。


87 :名無し~3.EXE:02/01/23 01:29
かなの方が速いのは当然。
単純に考えて打つ量は半分だし。

ただ、アルファベットや記号、数字の入力が多くなってくると
ローマ字の方に分があるのではないかな。

もちろん瞬時に英数に切り替えてローマ字で打てば
いいのだが。

そう考えると最強はかなとローマどちらもってこった。

88 :名無し~3.EXE:02/01/23 01:42
慣れるとカナのほうが速いんだろうなぁ,とは思うんだけどね。

濁音,半濁音をそれ以外の文字と区別なく,思ったとおりに
打てるローマ字のほうがしっくりくるなぁ。実質打つ可能性の
あるキーも少ないし。(打鍵回数じゃなくて,打つべきキーの
種類がね。)

アルファベットはもともと頭の中で順番に並べていないけど
(異国の文字ゆえに),ひらがなは無意識に五十音順に探し
ちゃうから,今のオレにはかなり苦痛。多分これからも。

89 :名無し~3.EXE:02/01/23 01:44
カナだと手首や手の甲が痛くなるので休憩時間が多くなる分、かえって遅い。
腱鞘炎で治療を受けるようになればさらに遅くなる。
大量の文を打つときにはローマ字が速い。


90 :名無し~3.EXE:02/01/23 01:59
「カナじゃないとわかんねぇんだよ」とか言ってるおっさん上司の
かな入力は例外なく恐ろしく遅い。
だってキーボード上を指でなぞるようにして探してるんだもん。
しかもアルファベットとの切り替えにワンテンポ以上かかってるし。
「絶対ローマ字のほうが速いって。おっさん,アルファベットの
ほうが速く打ててるやん!ローマ字覚えろって!!」
と言いたい今日この頃。


91 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:03
>>88
ローマ字に慣れてない人は無意識にABCの歌歌ってるよ(w

>>89
きみはね。

>>90
そのおっさんはローマ字にしたところで遅いだろうなあ。


慣れればどちらも同じ。
で、日本語に関してはかな入力のが速い。
タイピングの上位者はほとんどカナ。
んで、実用上最強はローマ字との併用。

92 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:05
しかしカナ入力は習得に時間がかかるという諸刃の剣。
おまけにまともに使うにはローマ字も覚えないといけない。
でないと英数字の変換に異様に手間取る。
素人にはおすすめできない。


93 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:08
まあ、タイピングコンテスト程度しか打たないならカナでもいいでしょ。

94 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:11
だから両刀だと最強だといってるでしょ。

日本語の文章に関してはカナで対応、
英字が入るとローマ字で対応。

カナのみでも英単語などを単語登録しておけば
それほど問題ないし、数字はテンキーでもいい。


95 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:18
最強はローマ字と親指シフトの両刀。
カナは中途半端なので必要なし。

96 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:21
親指シフトは親指シフトキーボード要るじゃん。


97 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:23
>>96
要らない。

98 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:26
標準IMEで可能かそうでないか。判断基準はそれ。

99 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:27
×標準IME
○標準環境

100 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:30
自分の環境では親指シフト、他人のパソコンではローマ字。
これ最強。カナは中途半端なので却下。

101 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:34
場所を選ばないほうが良い。

102 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:37
ローマ字最強。カナは中途半端。

103 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:39
場所選んでもいいじゃん。
お前は辞書に何も登録しない主義か?

104 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:40
何も登録しない主義ですが何か?

105 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:41
カナ入力派はこういう人が多いです。
あと、一本指打法の人とか。

106 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:42
カナ入力もホームポジションは英字と一緒なのかな?


107 :名無し~3.EXE:02/01/23 02:43
一緒。

108 :名無し~3.EXE:02/01/23 03:00
>>96
エミュレーションで十分

109 : :02/01/23 05:33
俺はいわゆる両刀使い
どっちでも出来るけど日本語はカナの方が圧倒的に速いからねぇ
「?」なんかは前は辞書登録して「はてな」で入力してたりしてたけど
今は切り替えて打ってるなぁ
まーカナでもローマ字でも辞書鍛えないと駄目だよね

110 :名無し~3.EXE:02/01/23 05:42
昔はカナ入力してましたが、ある時点でローマ字に矯正しました。
カナ入力は確かに速いのですが、濁点や「っ」など結局2ストローク
必要な文字が結構多いので、倍にはならないですね。
自分で文章を考えながら入力する場合は、頭の中で文章を
音読している感覚に近いローマ字入力の方が僕はしっくりきます。


111 :名無し~3.EXE:02/01/23 06:30
昔のワープロ使いは殆どひらがな入力だ。日本で生活し、日本語を
入力するだけなら別に恥じる事もないだろう。
むしろローマ字入力にも負けぬ速度なら誇るべきであろう。

ということで、このようなお悩み相談ネタで、スレ立てないでね。

112 :名無し~3.EXE:02/01/23 07:36
速さの比較
親指シフト > かな入力 >>> ローマ字入力

113 :ge:02/01/23 10:17
age

114 ::02/01/23 10:52
ローマ字入力でかな入力と速さを競う・・・
不利だけどカコイイな

115 :名無し~3.EXE:02/01/23 11:16
>>114
自転車と競走して走ってる小学生みたいでダサ。

116 :名無し~3.EXE:02/01/23 11:35
ローマ字入力ってすごく速く打ってるようだよね。
手元だけは。

117 :名無し~3.EXE:02/01/23 12:00
両方できますが何か?
「ほ」とか「へ」とか、右手小指のポジションがきついと思うのは俺だけか?
ローマ字入力で英語は打てるけど、めっきり日本語は打てなくなった。
かな打ちはそのままなのに対して、ローマ字は脳みその中で高速にローマ字に変換しなければならない。

118 :名無し~3.EXE:02/01/23 12:33
俺はプログラマなのでローマ字入力。
つかカナの配置など覚える気も無い。
結論は慣れてるならそれで良し。
でもプログラムを組みたいならアルファベット配列も覚えるべし。

119 :名無し~3.EXE:02/01/23 12:40
>>118
かな入力の人間はアルファベット配列を知らないと思ってる?

120 :名無し~3.EXE:02/01/23 14:46
>>115
お前のことか?

121 :ダメじゃないよ(^∇^):02/01/23 14:50
>>1
ダメじゃないよ(^∇^)

122 :名無し~3.EXE:02/01/23 15:11
>>121
偽善者面ハケーン

123 :名無し~3.EXE:02/01/23 15:37
>>35
こう考えている人は変な妄想を持った厨房です。
かな入力は小指、薬指を多用する上、ローマ字入力は3段で文章を打つのに対して、
かな入力は4段使わなくてはいけないのでそんな単純に速度は比較できません。

124 :名無し~3.EXE:02/01/23 17:20
もう同じように打てるようになったから、
明日からどっちかが法律で禁止になっても関係ないや。

125 :名無し~3.EXE:02/01/23 18:42
>>123
親指シフトなら3段だよん

126 :名無し~3.EXE:02/01/23 19:16
>>118
アルファベットの配列も覚えてるに決まってるだろうが

127 :名無し~3.EXE:02/01/23 19:24
仮名入力=ローマ字入力も覚えられなかった初心者
というイメージなんだろうな・・・一般的には。

128 :名無し~3.EXE:02/01/23 19:24
そもそもワープロ検定の上位者の割合はこうなんですけど〜
親指>>かな>>>>>>ローマ字

129 :名無し~3.EXE:02/01/23 19:34
そもそも頭の中でのローマ字への変換なんて透過的にできるでしょ?

130 :名無し~3.EXE:02/01/23 20:07
>>129
そんなの当たり前
それでもかなの方が速いんだってば
ローマ字入力しかできない奴にはいくら言ってもわからん。


131 :名無し~3.EXE:02/01/23 20:26
っていうか俺手がでかいからカナ入力の最果ての「ぬ」とか「ー」でもホームポジションからよゆー。
女子供や発育不良はおとなしく効率悪いローマ字でも使ってなさいってこった。

132 :名無し~3.EXE:02/01/23 20:39
女子供ですがカナ入力余裕ですが何か?


133 :名無し~3.EXE:02/01/23 21:30
http://www.wdic.org/?word=%82%A9%82%C8%93%FC%97%CD

散々言われてますよ(藁

134 :名無し~3.EXE:02/01/23 22:09
>>133
なぜタッチタイプできないと決めつけるんだー
できるつーの。


135 :名無し~3.EXE:02/01/23 22:24
と思ったが、これをかいたのは親指シフターか?
なら許す。ローマ字入力の奴が書いたのならゆるさ−ん。

136 :名無し~3.EXE:02/01/23 22:30
でもローマ字入力よりは早いぞー

137 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:08
>しかしJISキーボードの場合, 実際は "かな" がキーボード4段にまたがって配置されているために, アルファベットのように高速にタイプするのは難しく, キーボードを見ずに入力するタッチタイプは殆ど絶望的である. ローマ字よりも高速に入力するのは難しいであろう.
激しく笑った

どういう馬鹿なんだか。

138 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:10
ていうか、その理屈でいえばローマ字入力のやつは
数字のタッチタイプは絶望的なんじゃないの(w
だって4段使うしね。

漏れはローマ字のみだけど、数字/記号のタッチタイプなんて
楽勝だぞ。

>>135
親指シフターだとしても頭悪すぎるよ(w

139 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:16
かな入力
> ・キートップに表示された "かな" を利用して日本語を入力すること.
> 日本語では打鍵数が少なく済みローマ字入力より高速であると言われている.

「と言われている」が余計。

ローマ字入力
> ・かな入力より遅いというのが半ば常識として通用しているが,
> かな入力の場合はキーが4段になっているため,
> その指の移動時間などを考慮すると必ずしもかな入力の方が早いとは言えない.

相当、偏見が入ってるね。用語集として落第。



140 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:19
>>133 に意見送っておいた。
デタラメ書かないでください、と。

141 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:28
うーむ。
しかし一般文書と違って圧倒的に英字タイプ率が多い技術文書,
特にプログラム仕様書みたいなものはローマ字のほうがいいような
気もするなぁ。基本的に頭の中が英字キーのみでいいから。
数字も相当多用するし。英語・日本語交じりで,しかも内容を考え
ながらタイプするときは特に。

つかね,そういうドキュメントだと超高速タイプが出来ても,頭の
ほうが着いて来んのよね。悲しいけど。
お手本文書を見ながらそれを再現するような場合なら,そりゃあ
カナタイプのほうが早いんだろうけど。そういうケースはスキャナ
使ったりするしなぁ。OCRソフトの性能のせいで余計時間かかる
ことのほうが多いけど(w

てことで,オレはローマ字でいきますわ。
どっちが上かなんて,誰にも決められないでしょうし。
好き好きってことで一つ。

142 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:34
短距離走と長距離走の違い。
両方できるんだけど、ローマ字の方が圧倒的に楽。
一時間くらいならカナの方が速いかな。
でも業務は一時間じゃ済まないので最近はローマ字ばっかりですわ。

143 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:43
漏れの場合は、カナ入力で物凄いいきおいで入力できる
ハケーンの巨乳おねいさんキボーン

144 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:55
ま、最低限ローマ字できりゃいいんじゃないの?
カナにしたって結局ローマ字も使わないと駄目なケースもあるんだし。

さらに上を目指すのならカナか親指シフターか。

145 :名無し~3.EXE:02/01/23 23:59
ローマ字はまあ社会人のたしなみとして知っておきましょう。
カナは中途半端。どうせ覚えるなら親指シフトを覚えた方がいい。

146 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:02
>>143 それだ。

147 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:06
オレも一時期、親指シフト覚えようかと思ったこともあったけど、
1週間で挫折したよ。
でも、ローマ字で他人の倍速で打てればいいんじゃないの?

148 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:07
親指シフトは環境を選ぶ。
社会人としてはすすめられないな(w

149 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:09
カナも環境を選ぶ。ローマ字で十分。
ローマ字の方が楽。

150 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:11
かな入力ってね,突き詰めると速いんだけど,リズムが悪いんだよね。
「じゃ」とか特にね。ローマ字だと通常文字と同じに入力できる。
その代わり変な誤入力がないのはいい点だな。母音+子音のローマ字は
どっちか間違えたら違う字になるからね。


151 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:12
かなって環境を選ぶか?

152 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:20
>>151
jis配列なら選ばんだろ。

153 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:21
親指シフト配列なら親指シフトも環境を選ばんぞ。
JIS配列でもソフト一つ入れれば使える。
逆に親指シフト配列のキーボードでカナは使えない。
ローマ字なら使えるけどね。

154 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:23
>>151
JISかなで環境を選ぶことは無いと思うが、
じゃないとなんのためのJISか分からん。
たしかに親指シフトは環境を選ぶ、ただアルファベット
の配列はqwertyなのでローマ字入力しようと
思えばできる。


155 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:24
親指シフト配列なんて数えるほどしか見たことねーよ。

というかエミュソフトいれないと駄目というところが痛い。
社会人にはおすすめできない。

156 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:25
>>153
親指シフトの場合スペースが長いキーポードだと
どうあがいても無理じゃん。まあそういうキーボート
減ってはいるけど。



157 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:27
>>155
エミュソフトは簡単に起動したり終了したりできるんだよ。
インストールというほどのことはしないし。


158 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:28
社会人はやっぱローマ字だろ。

159 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:29
>>157
・レジストリ弄らない
・Win95でも使用可能
・インストーラは起動しない
・%userprofiles%以外は弄らない

というのなら使ってみたい。
アドレスきぼん。

160 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:29
会社に自前の親指キーボードを持ち込んでいる人もいるようだが。


161 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:29
親指できる人は大体JISかなもローマ字も打てるんじゃないの?
んでかなの人はローマ字もできるだろうし。
環境云々は大丈夫では。

162 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:31
親指でJISかなは不可能なんじゃないの?

163 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:31
>>160
そういうマカーみたいな真似は止めたほうがいいです。

164 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:32
>>159
このなかの親指ひゅんってやつ
条件は大丈夫だと思う。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fkboard/download.htm

165 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:32
かな入力は環境選ぶとかアルファベット配列知らないだとか
でたらめ書かないでね。

166 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:36
>>163
マクーを持ち込む奴いるのか
ある意味根性あるなそいつ

167 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:38
>>163
親指キーボードはローマ字入力している人には
迷惑かけないよ。JISかな入力している人は使えないけど。


168 :名無し~3.EXE:02/01/24 00:48
UNIXなのですが親指シフトを使うにはどうすれば・・・
キーボードは変更できまへん

169 :名無し~3.EXE:02/01/24 01:00
Q's Nicolatter for X とomeletの二つのエミュレータがあるようです。
Q's Nicolatter for X で親指化しようとしたことあるけど
途中で挫折してしまった経験あり。

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/~minoura/kbd/index.html
http://www2.airnet.ne.jp/pak04955/

170 :名無し~3.EXE:02/01/24 01:02
親指シフターまんせー!

171 :名無し~3.EXE:02/01/24 01:04
このスレは親指シフト啓蒙スレになりました。


172 :名無し~3.EXE:02/01/24 01:14
物質のくせがでてしまった。
でも親指まんせー

173 :名無し~3.EXE:02/01/24 01:17
>>164の親指エミュで親指入力中。
>>169のリンクにある親指入力練習ソフト落としてやってみたよ。
道は険しいなあ。

174 :名無し~3.EXE:02/01/24 18:53
age

175 :名無し~3.EXE:02/01/24 20:16
カナ入力最高!

176 :名無し~3.EXE:02/01/24 21:49
かな入力だったけど、
高校のとき無理矢理ローマ字入力を習得されられたよ。

177 :名無し~3.EXE:02/01/25 02:25
もともとコマンド(英語)入力式アドベンチャーゲームでキーを覚えたからな。
かな入力は一度もまともにやったことがない。

178 :名無し~3.EXE:02/01/27 16:13
>>177
「カサブランカに愛を」かよ…

親指使ってるけどパソコン初心者には勧めない。
自分でサポートしないといけなくなるから(藁

179 :名無し~3.EXE:02/01/28 02:46
age

180 :名無し~3.EXE:02/01/28 02:50
速さなら親指シフト。汎用性ならローマ字。
カナ入力を選ぶ必然性はどこにもない。

181 : :02/01/28 02:56
漏れもかな入力してみようかな?

182 :名無し~3.EXE:02/01/28 19:38
カナ入力最高。どこでも100%使える強み。

183 :名無し~3.EXE:02/01/29 21:00
Σ;´ω`).。oO(…君を責めた訳では…)
Σ´ω`).。oO(…あれはともかくモラランダーのほうは平和に続いてるので心配なく…)

184 :名無し~3.EXE:02/01/29 21:01
Σ´ω`).。oO(…また誤爆しちゃった…)
Σ´ω`).。oO(…せっかくなのでかな入力にプラス1…)

185 :名無し~3.EXE:02/01/30 00:37
↑なんでだろうスレの誤爆か?
windows板にもあったのか…

186 :名無し~3.EXE:02/01/30 00:39
>>180
速さと汎用性でカナ入力ですが。

187 :名無し~3.EXE:02/01/30 00:50
カナ入力は馬鹿の証だな

188 :名無し~3.EXE:02/01/30 00:51
「これからはカナ入力だ」
と学校でカナ入力をみっちり教え込まれていた先輩・・

189 :名無し~3.EXE:02/01/30 02:20
ローマ字入力がもっと上手くなったら
カナ入力もおぼえたいなぁ

190 :名無し~3.EXE:02/01/30 02:23
>>178
いや,ミステリーハウスだろ,やっぱ。
あと,デゼニランド。

191 :名無し~3.EXE:02/01/30 02:36
俺はかな入力(リア厨時代)→ローマ字入力(大学から)に移行した。
理由は特にないけど。

一ヶ月くらいでフツーに打てるようになったよ。

192 :名無し~3.EXE:02/01/30 02:50
つーかカナ打てる人間はローマ字も普通に打てるだろうに。

193 :名無し~3.EXE:02/01/30 05:22
最初、ローマ字入力でカナ入力に移行。
今の状態
日本語打つとき→カナ入力
ローマ字打つとき→ローマ字入力
と使い分けているが、不思議なのは"Windows"とか
英語打つときはローマ字入力でブラインドタッチできるのだが、
カナ入力覚えてから、日本語のローマ字入力のブラインドタッチは
できなくなってしまった。
日本語のローマ字入力とカナ入力は脳みその中で同居できないらしい。

カナ入力になって良かったことは、ローマ字入力していた時は
打っているときは常に脳みその中で「ローマ字→かな」という
タスクが常駐していて微妙に脳みそのリソースを食っていたが、
カナ入力でそれから解放されたことかな。
長文書いたときにローマ字入力とカナ入力では脳の疲れ方が違う。

194 :ななしさん:02/01/30 05:25
ローマ字入力の利便性は50音を26のキーで打てるところ。
ワープロ時代はカナ入力だったけど、パソコンでローマ字入力に変えたよ。

195 :名無し~3.EXE:02/01/30 05:29
>>194
だから初心者は圧倒的にローマ字入力から入るんだよね。
おれも、ローマ字で覚えてそのまま。正直、カナ入力に憧れる。
ミニキーボード派だし……。

196 :名無し~3.EXE:02/01/30 07:33
なんかキーの位置を覚える数に固執してる人がいるけど、
キーの位置は頭で覚えてなんかいないんだけどね。
指が知ってるだけ(比喩だけどね)。

たとえば、ひらがなの「ら」は何処ですがって聞かれても、
右手の薬指がピクッと反応すだけで、正確な位置は答えられないな
その隣はなんですかって聞かれても、答えられないよ・・・


197 :名無し~3.EXE:02/01/30 07:50
>>196
そうそう、
ここのキーは何って指さして言われても考え込んでしまうよね。


198 :名無し~3.EXE:02/01/30 07:56
>>196
オレのキーボードは一部文字が禿てるけど、問題ない。
でも、その禿てるキーが何の文字って聞かれても、それは知らない 藁

199 :名無し~3.EXE:02/01/30 10:15
雑誌で中学のIT教育の取材をやってたけど、
ローマ字ができない生徒がいるから、ローマ字入力かカナ入力かは
生徒の判断にまかせてると教師がインタビューに答えてた。

俺も去年、知り合いの中学生にPCを教える機会があったんだけど、
やっぱりローマ字ができなくてカナ入力で教えるハメになった。

最近は小学校でローマ字教えてないの?

200 :名無し~3.EXE:02/01/30 12:50
>>199
ローマ字教育中止が話題になったのって、ずいぶん前じゃなかったっけ?
いつ頃だったろ?

201 :名無し~3.EXE:02/01/30 12:53
オレはそんなに若くはないけど、
ローマ字なんか習った記憶が無い・・・・

中学に入ったとき、友達かアルファベットも全部書けなかった事を覚えてる
特に小文字を覚えるのに苦労していたような・・・

202 :名無し~3.EXE:02/01/30 20:01
>>193
普通はロスレスでローマ字かな変換できるでしょ?

203 :名無し~3.EXE:02/01/30 20:04
>>196
ようするに小脳が覚えてるのね?

204 :名無し~3.EXE:02/01/30 20:14
>>193
そのタスクを言語処理プロセスに統合すると速くなるよん

205 :名無し~3.EXE:02/01/30 20:32
運動記憶というやつだな>小脳

206 :名無し~3.EXE:02/01/30 23:35
>>204
ふつうはそうだろ

207 :名無し~3.EXE:02/01/30 23:44
>>203
もしかすると脊髄反射かも
これはゲームとかやってるときか 

208 :名無し~3.EXE:02/01/30 23:59
>>207 2ちゃんねるでレスしてるとき

209 :名無し~3.EXE:02/01/31 02:02
ここは、カナ入力ができない人が
ローマ字入力マンセーというスレですか?

ローマ字入力モードとアルファベット入力モード
を混同しているアフォがいるな。 >>141
カナ入力といっても英文打つときはアルファベットモード
なんだよ。
プログラムをカナ入力してるやつはいねーよ。
(日本語メッセージ/コメントを除く)

ローマ字入力してるやつに限って全角英数でURLとか
メールしてくる奴がいる。使えねーじゃん。


210 :名無し~3.EXE:02/01/31 02:05
タッチタイプ派は、人差し指派に人差し指入力では
太刀打ちできない。気がする。

横から人のキーボードをぽちぽち打つときの
もどかしさといったら...


211 :名無し~3.EXE:02/01/31 02:17
板違いスレをあげるな

212 :名無し~3.EXE:02/01/31 02:48
>>209
>ローマ字入力してるやつに限って全角英数でURLとか
禿同


213 :名無し~3.EXE:02/01/31 04:28
あくまでタイプヲタとしての視点からですが・・・
カナとローマ字、打鍵数だけの比較だと確かにカナの方が少ないですよね。
ですが、使うキーの数が多い分、指の移動量はかなり大きくなるわけで。
そこそこの速度で打てるようになってくると、そのタイムロスが占める
ウェイトは無視できないものになってきます。
親指シフトにしても同じで、シフトキーを押したり離したり、といった作業
が加わってしまいますし、打鍵速度ではローマ字がダントツに速いだろう、
ということは確実に言えます。
カナとローマ字の打鍵数の比率が一般的に1:1.5ぐらいだとすると、
おそらく打鍵速度の効率は1:0.7ぐらいかな、と。
カナの方が若干速く打てるとは思いますが(全く同じ習熟度だとして)、
それほど大きな差はないはずです。



214 :213:02/01/31 04:41
>>193
ローマ字入力とカナ入力は、ちゃんと混同できますよ。
もちろんそれなりに練習が必要ですが(w

結局、入力したい文字を、打鍵するキーの位置に
置き換える処理を、いかに脳内で最適化できるかにかかっているわけで。

ある程度なれてくると、
>打っているときは常に脳みその中で「ローマ字→かな」という
>タスクが常駐していて微妙に脳みそのリソースを食っていたが、
こういうプロセスは、無意識に行うことができます。さらに、
処理→syori→左手薬指でs→右手人差し指でy→右手薬指でo→・・・
ではなくて、
処理→<左手薬指でs→右手中指でi、までを一気に打つ>
というキーシーケンスとして覚えてしまうわけです。ちょっと説明しにくいですが。
しょ(syo)+り(ri)、ではなくてしょり(syori)という運指を一気に打ち切ります。
カナモードに頭を切り替えても同様ですね。だいたい、文字単位ではなく、
単語単位、もしくは文単位で運指を脳に覚え込ませていきます。

215 :213:02/01/31 04:44
混同って表現は変だ(;´Д`)
混乱せずに両方の入力方式で打てるってことで。

216 :名無し~3.EXE:02/01/31 04:48
>>212
そんなヤツはいないだろ

217 :名無し~3.EXE:02/01/31 04:50
>>213
妄想世界の住人ですか?

218 :213:02/01/31 05:00
>>217
そもそも、「どっちが速いか?」なんてのは個人差があるので
比較するのは無理ってのはわかってるんですが。
どっちも極めてしまえばそんなに変わらんはずだ、ってのが
言いたいんですが、どうですか?
習得するのはどっちが楽か、とか言う問題は別においておくとして。

219 :小説家なんだけど:02/01/31 05:26
ローマ字で物を考えないもんでかな入力です。
書くの遅いんでスピードに不満を感じたことはありません。

220 :名無し~3.EXE:02/01/31 05:39
ここで職言うことの危険をわかってるのか!?

221 :名無し~3.EXE:02/01/31 05:55
はっきりいって普通のひとはタイピングを極めるようなところまでは
やらないんだよ。実用的に使えればいいんだから。
タイプヲタの実用性度外視のスピード追求なんて意味ないんだよ。
そんなスピードで考えながら打つことなんて出来ないんだから。
だいたいかな入力の速度と張り合いながらローマ字入力してると
手が疲れてしょうがないし、そんなことよりも楽に打てればいいの。


222 :名無し~3.EXE:02/01/31 11:36
>>213
>打鍵速度ではローマ字がダントツに速いだろう
親指シフトは同時押しであって、シフトを押してから打鍵→放して次の文字を打鍵
なんて考えてる奴はいない。

同時押しのロスを考えても、同じ習熟度なら1.3倍ぐらいは出るだろう。

>>221
ローマ字で日本語が楽に打てる?アイタタタタ・・・

223 :名無し~3.EXE:02/01/31 11:47
なんかブラインドタッチしたくなったのでmage
という漏れはローマ字派。

224 :名無し~3.EXE:02/01/31 14:41
練度が同じだとローマ字でもカナでも大体同じくらいだと思うよ。自分はそうだから。
ワープロ検定一級の問題の漢字含有率40% / 800字/十分の文章入力はカナでもローマ字でも同じくらいできる。
ローマ字入力の有利な点は、ミニノートでも普通に打鍵できることだと思っている。
でも、ブラインドタッチできたらローマ字もカナ打ちもスピード変わんない。
脳みそで文章考えるスピードが指に追いつかないものね。

225 :名無し~3.EXE:02/01/31 14:43
これが打てるか?ってキーボード知ってる?
少なくともコレで普通に文章入力できないとえらそーにカナだのローマ字だのと語るなと言いたい。

226 :名無し~3.EXE:02/01/31 18:51
俺の場合、一回打った単語じゃないとキャッシュに乗らないんだよね〜

227 :名無し~3.EXE:02/01/31 19:26
自分のタイピング速度に命をかけるのは間抜けな事ですか?
私は自分の速度に絶対の自信を持っているのですが…。
自分の文章を打つ速度に敵対できる人材は極わずかしかいないと思っています。
一秒間に9文字くらい打てますが。何か?
ちなみに、日本語は打ちにくくて嫌です。
漢字変換とかもあるし、確定が苦手なのです。
その点アルファベットはかなり便利です。
どうして、アルファベット圏内が優秀なのかが理解できました。
一重に文字が関係していると思います。
つまり、日本人は、日本語を使っている時点で、
既に世界の中で下に位置しているのです。

228 :名無し~3.EXE:02/01/31 19:27
>>227
本当に一番優秀なのはヘヴライ語使ってる人種ですが何か?

229 :名無し~3.EXE:02/01/31 19:47
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も覚えられんアホ

230 :名無し~3.EXE:02/01/31 19:50
>>227
アルファベット圏内が優秀?
どこでそんな妄想覚えた?

231 :名無し~3.EXE:02/01/31 19:52
>>228
確かに今ではユダヤが開発して
生産は人件費安いところだからね

232 :名無し~3.EXE:02/01/31 20:02
>>227
後半すごいデンパなのが気になるが、
日本語使うなら漢字変換まで含めたタイピング速度に
命をかけたほうがいいかと。
ローマ字入力なのかな? だったら話になんないが。

233 :名無し~3.EXE:02/01/31 22:54
>>222
221はローマ字だと疲れると言ってるのよ

234 :名無し~3.EXE:02/01/31 23:02
>>227
だからそんな速度は必要ないと言ってるんだよ。
自分の考えた文をリアルタイムで文字に
出きるぐらいの速度があればいいの。

235 :名無し~3.EXE:02/02/01 00:16
>>234
あなたの頭はまったり思考なのね?(プププ

236 :名無し~3.EXE:02/02/01 00:35
>>235
1分間に原稿用紙一枚分書くなんて無理だろ。
どうでもいい文書ならともかく。



237 :名無し~3.EXE:02/02/01 00:57
お手本丸写し作業ならカナ入力の勝ち。

しかし,考えながらなら,打鍵数と文字数のリズム(変な言い方でスマン)が一定な
ローマ字のほうが打ちやすい。カナ入力は頭の中でリズムがガタガタして,イマイチ。
撥音や濁音で(ローマ字に比べて)激しくリズムが崩れるから。
あまりタイピング自体の速い遅いとは関係なくて,頭の中がまとまらないほうが,結局
文章を完成させるのに時間がかかる。これはオレにとって致命的。

あくまで個人的な感想ですが。

238 :名無し~3.EXE:02/02/01 01:32
>>237
濁点でリズムが狂うのは否定しないな
でもローマ字の吃音のほうが違和感あるかも

239 :名無し~3.EXE:02/02/03 10:01
>>237,238

濁音は親指シフトでは1ストローク(同時打鍵)
撥音(ん)も1タッチ
逆に「あんななんだ」なんて、ローマ字入力だったら指がつりそう


240 :名無し~3.EXE:02/02/03 11:13
親指シフトはいいが親指シフターがウザい罠。

少数派の常か…

241 :名無し~3.EXE:02/02/03 12:17
最初、なんとなくJISかな入力

覚えにくくなかなか上達しないので試しにローマ字入力をやってみる。

かな入力にくらべてある程度の入力スピードまでは上達しやすいがそこから伸び悩む。

JISかな入力の入力スピードがローマ字入力を上回り始めてくる。

JISかな入力がメインに復活!

ためしに親指シフトにも挑戦・・・

覚えるのに一番苦労するが最終的に親指シフトがメインに!

結局
会社の自分のデスクのパソコンではJISかな入力
他人のパソコンではローマ字入力
自宅ではワープロ変わりに親指シフトに・・・・





242 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:14
最初、会社のワープロで何となくローマ字入力。

個人のワープロを買うときにいろいろ調べて親指シフトのオアシス。

親指シフトを使い倒して指が親指シフトしか動かなくなる。

パソコンになって親指シフトキーボードがなく、仕方なくローマ字入力を復活。

ローマ字入力でそこそこ早く打てるようになる。

ある日、パソコン用親指シフトキーボードを見つけて、即購入。

親指シフトでパソコンを使い倒す。

結局
会社の自分のデスクのパソコンではローマ字入力
他人のパソコンでもローマ字入力
自宅では親指シフトに・・・・


243 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:23
カナもローマ字も打てるけど、普段はカナ入力。やっぱ断然速いよ。
数字や記号を打つときは面倒だけど、辞書を鍛えれば全然気にならないしね。

244 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:30
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も覚えられんアホ

245 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:36
>>244
コピペに反応するのもなんだが、
ローマ字(入力方法ではなく綴り方)を知っていれば
カナでも親指シフトでも中指シフトでも誰もがローマ字入力できます。

246 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:36
ローマ字入力しかできないのでわからん。
打鍵数が少ないのでカナ入力の方が速そうだが。

247 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:40
どうやら俺の脳の記憶容量ではかな入力は不可能らしい

248 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:42
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も覚えられんアホ

249 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:44
>>248
オマエこそ一文字ずつしかローマ字にできんアホと思われ

250 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:47
>>249
>>244==>>248

251 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:51
まあ結構いるんだろね
ついちいち一文字ずローマ字考えてる奴って

252 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:53
>>251
覚えるのが遅くなると別プロセスに分かれちゃうんだろね

253 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:54
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も覚えられんアホ

254 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:55
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も普通の奴より速く打てるが何か?

255 :名無し~3.EXE:02/02/04 22:58
だいたい日本語をローマ字で打つっておかしいような。

256 :ププ:02/02/04 22:58
>>254
コピペニマジレスカコイイ!!

257 :名無し~3.EXE:02/02/04 23:05
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も覚えられんアホ

258 :名無し~3.EXE:02/02/05 09:50
>>173
けっこう時間たったけど親指シフトどう?
うまくなった?

259 :名無し~3.EXE:02/02/07 17:29
>>257
微笑ましい煽りですな

260 :名無し~3.EXE:02/02/08 15:51
>>259
カナとか親指とか言ってる奴はローマ字も普通の奴より速く打てるが何か?

261 : :02/02/08 19:25
漏れもカナダが、タッチタイプできない。
でも、ローマ字もっと分らん。むとか、へとか打つ時小指が足りなくて届かん。

262 :名無し~3.EXE:02/02/10 14:03
>>261
へっ

263 :名無し~3.EXE:02/02/11 20:21
>>261
指が短い?
とりあえずカッター用意しな

264 :名無し~3.EXE:02/02/11 23:41
やめるんだ殿馬君!

265 :名無し~3.EXE:02/02/13 17:30
基本の五十音表
  A  I  U  E  .O
K あ い .う .え .お
S さ .し .す せ そ
T た ち .つ て .と
N な に ぬ ね の
H は .ひ ふ へ ほ
M ま .み む め も
Y や   ゆ    よ
R .ら り る .れ ろ
W わ        .を
N(NN)ん


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